[Geschlossen] Bluffen

Bluffen sollte ein fester Bestandteil deines Spiels sein, es muss nur selten funktionieren um +EV zu sein, da du nur eine oder zwei Bets für einen großen Pot investierst.

Die Frage ist, ob man ein pure Bluff auch Preflop vorbereiten könnte, indem man auch mal cappen würde ?
Man benutzt kein schreckenserregenden Flop um die/den Gegner zu vertreiben, sondern schafft das allein durch Demonstration der eigenen Stärke.

(Man beachte den Konjunktiv ;))

Kann man, hängt aber vom Gegner ab, meistens finde ich es besser den Flop C/R zu spielen und unscary flops einfach C/F

Bluffs Preflop "vorzubereiten" halte ich für Schwachsinn, ausser man hat ganz spezielle Reads, dass Villain ein Postflop-Nit ist. Denn ein denkender Spieler (den du ja vorraussetzt) wird häufig ähnlich gute (Postftlop-Skills) haben wie du, also wieso glaubst du, dass du dadurch eine Edge kriegst wenn du schwächere Hände overplayst?

Original von ZarvonBar
Bluffs Preflop "vorzubereiten" halte ich für Schwachsinn

Also gelegentliche Deception caps mit suited Connectors ( das ist ja auch quasi ein Bluff da man preflop ja immer die schlechtere hand hat) sind gegen Gegner mit nicht allzuhohem wts garnichtmal so schlecht , da man halt häufig unimproved gewinnt und wenn man hittet dann hält man eine hand auf die einen der gegner sogut wie nicht readen kann und man bekommt guten payoff .

Hat aber nichts im Einsteigerforum zu suchen

Original von tzare
Hat aber nichts im Einsteigerforum zu suchen

Bin ja noch Einsteiger

interessiert mich auch nur mal prinzipiell, ich denke auf meinem limit wende ich das lieber nicht.
Mein Eindruck ist halt bisher, dass man die großen Bluffs den NLer überlassen soll und als FL sich lieber an kleine Bluffs und die Mathematik halten sollte.

Barrelt man dann bis zum River durch oder gibt die Hand vorher auf wenn man kein Erfolg hat ?

Zum einem ist das natürlich nicht gut für das Tableimage wenn man die Karten zeigen muss, zum anderen will man das vielleicht ja

Und solche Moves sollte man nur selten machen und auch nur mit Karten die großes Potential (suited + connected) haben sich zu verbessern ?

Wenn man aber z.B. 72o blufft hat man ja auch meistens zwei Live-Cards und auf die Hand wird wohl niemand einen setzen.
Gut, das ist wohl etwas übertrieben

72o wäre burning money .
bei suited Connectors ist die Chance wenigstens noch recht hoch das man auch was spielbares trifft.
Wie man dann weiterspielt ist haolt gegner und boardabhängig , wenn der Gegner bei nem board nichtmal A high foldet dann bringts auch nicht vieo die Hand durchzuballern ...

Aber wie gesagt mit sowas sollte man sich auf 0,50/1 nicht beshäftigen da gibts so viele Fische das man das Geld auch mit simplen ABC Poker verdient ...

Original von ZarvonBar
[..] Wieso glaubst du, dass du dadurch eine Edge kriegst wenn du schwächere Hände overplayst?

Ich will nicht meine Edge vergrrößern, das ist einfach nur Interesse, wie man sowas machen kann, ob man sowas machen kann und so weiter.

Ich kann nur wiederholen, dass ich das auf meinem jetzigen Limit und den nächsten 3-4 Limits nicht machen werde. Meine Schwächen sind immer noch weitaus größer als meine Stärken =).

Original von tzare
72o wäre burning money .
bei suited Connectors ist die Chance wenigstens noch recht hoch das man auch was spielbares trifft.

Also sind pure Bluffs (Preflop -> Pot gewinnen, unabhängig vom Board) im FL (bis zu den Midstakes) normalerweise nicht möglich bzw. nicht sinnvoll ?

Es ist immer abhängig vom Board und auf den Midstakes sind die Leute noch viel looser.

Original von R0r5chach
Also sind pure Bluffs (Preflop -> Pot gewinnen, unabhängig vom Board) im FL (bis zu den Midstakes) normalerweise nicht möglich bzw. nicht sinnvoll ?

Preflop nen pot gewinen indem man nen gegner rausblufft durch 3bet cap ist bei FL nicht möglich .

Und preflop cappen und zu hoffen das der gegner postflop ne bessere hand foldet wenn man selbst nur trash hält ist wie schon gesagt burning money da der gegner viel zu oft improved /mit A high oder pockets zum sd geht als das sich das irgendwie lohnen würde .

wenn man blufft dann eher postflop .
z.B. hat man mit t7s den BB passiv defendet gegen einen TAG raise vom button .

Flop kommt K63 rainbow .

Dann kann man das ruhig mal checkraisen , da er hier sehr viele bessere Hände folden muss .

Pure Bluffs preflop sind nicht sinnvoll. Sogenannte Deception Plays sind immer eine Art Semibluff.

Wenn du so einen Bluff einmal einbauen willst, dann solltest du zum einen darauf achten wie Showdown-gebunden dein Gegner spielt und zum anderen wie weit seine Range ist. In Fixed Limit ist es generell sehr schwer einen Gegner von einer made Hand herunterzubekommen. Wenn der Gegner aber viele Hände hat, die unimproved bleiben, dann hast du durchaus Chancen ihn davon runterzubluffen. In deinem Beispiel mit dem Cap ausm BB, kann seine 3-betting Range vom SB bis zu 20% weit sein.

Also Einsteiger sollte man davon aber grundsätzlich abraten. Erstens manövriert man sich öfter in schwierige Spots und es ist auch nicht leicht geeignete Situationen zu finden und zweitens folden die Gegner auf den Small Stakes nur ungern. ;>

Original von kombi
Also Einsteiger sollte man davon aber grundsätzlich abraten. Erstens manövriert man sich öfter in schwierige Spots und es ist auch nicht leicht geeignete Situationen zu finden und zweitens folden die Gegner auf den Small Stakes nur ungern. ;>

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