[Geschlossen] EV 3bet/shove?

hier stand mist

Wegen Zeitmangel nur mal ganz grob:

Als erstes musst du die Kombinationen der Range von Villain zählen und kategorisieren (z.B. 20/37 spielt er fold to 3B, 17/37 shoved er) und die EQ gegen diese Teilranges berechnen.
Dann gehts wie folgt weiter:

Für Fall 1:

EV = x * Pot(Villain_folds) + y * EQ * Pot(Gesamt) - y * (1 - EQ) * Investement

Dabei ist: x der prozentuale Rangeanteil, den er auf die 3Bet foldet
y der Rangeanteil, den er AI schiebt und EQ die Equity gegen diese Range.
Pot(Gesamt) der Pot nach seinem AI Call und Investment die Kosten deines Pushes (ohne vorherige Raises)

Fall 2:

Musst halt auch noch n zusätzlichen Summand in die Rechnung von oben mit reinschieben, je nachdem, wie du dann selbst auf ne Bluff-4-Bet reagierst

Original von frib
Fall 2:

Musst halt auch noch n zusätzlichen Summand in die Rechnung von oben mit reinschieben, je nachdem, wie du dann selbst auf ne Bluff-4-Bet reagierst

Wobei es mit recht vielen Händen ganz gut ist, auf die Bluff-4-Bet mit einem Call zu reagieren!

Original von Ladrona
2 Fälle:
(1) Villain wird Preflop auf die 3bet immer folden oder 4betten und unseren Shove callen.
(2) Villain wird Preflop auf die 3bet immer folden oder 4bet/folden als Bluff bzw. 4betten und unseren Shove callen mit Händen, die stark genug sind.

Hier liegt das Problem.

Welche Hände sind denn stark genug? Die, die genug Equity gegen deine Range haben. Aber wie sieht denn deine Range aus? Welche Annahmen trifft der Gegner über dich? Das ist das Dilemma in solchen Spots. Es gibt dafür zwei Auswege. Erstens der Exploitive bei dem du versuchst abzuschätzen welche Hände der Gegner wie spielt und zweitens der unexploitable spieltheoretisch "optimale" Ansatz bei der sich automatisch ein ausbalanciertes Gleichgewicht zwischen deiner und seiner Range ergibt. Letzteres ist wesentlich schwieriger zu berechnen.

Original von Ladrona
Wie berechnet man den EV einer 3bet/broke für Fall (1) und (2)?

rumspielen im Pokerazor? Probieren kost' nix

Vielen Dank.

Sind beide EV-Rechnungen wie folgt richtig gerechnet?

Original von frib
Für Fall 1:

EV = x * Pot(Villain_folds) + y * EQ * Pot(Gesamt) - y * (1 - EQ) * Investement

Pot(Gesamt) der Pot nach seinem AI Call

Pot(Gesamt) muss noch durch 2 geteilt werden, ich gewinne effektiv nur das Geld Villain.

Z.B.

JJ vs JJ Preflop All IN

EV = 0 * 12 + 1 * 0,5 * 800 - 1 * (1 - 0,5) * 360
EV = 220 << kann nicht stimmen

nochmal nur dann "Pot(Gesamt) / 2"
EV = 0 * 12 + 1 * 0,5 * (800 / 2) - 1 * (1 - 0,5) * 360
EV = 20 <<richig??