[Geschlossen] FlushDraw gegen FlushDraw

Naja das hat wohl sehr viel mit den Starting-Hands zu tun. Um das realistisch auszurechnen brauchst du erstmal eine Statistik wie oft deine Gegner welche Hand spielen.
Sonst kannst du einfach ganz stupide ausrechnen wie gro�? die W'keit ist dass einer von 9 Gegnern Axs hält wenn du Kxs hast... das wäre wohl ziemlich straightforward aber genauso sinnlos.

Naja aber das hängt auch davon ab in welcher Position deine Gegner sind und ob sie Axs Kxs Qxs etc. gerne spielen...

Wenn es dir nur um die reine Kombinatorik geht, dann will ich mal versuchen dir einen Ansatz zu geben.

Eigentlich muss man hier mit der Hypergeometrische Verteilung rechnen. Du ziehst für N Gegner 2*N Karten und dann musst du alle Fälle angucken in denen 2 oder mehr Flush-Karten drin sind. So weit geht das noch, aber wie man dann noch die High-Cards reinbringt.... da bin ich mir nicht sicher.

Man kann hier wohl auch mit der Binomialverteilung annähern (Ziehen MIT zurücklegen).
Hier hat ein einzlner Gegner X (Anzahl der High-Cards die dich schlagen) * 10 * 2 (Reihenfolge) Möglichkeiten einen besseren Flush-Draw zu halten (auf einem 2-suited Flop). Es gibt 50*49 Kombinationen - also 0,8% für einen Gegner... das kann man dann einfach mit 1-(1-x)^n auf mehr Gegner umrechnen. Stimmt aber wie gesagt nicht ganz.

die tabelle würd ich gern sehen

go for it salva !!!! ^^

*edit*

sorry falscher Thread

Hallo Salva,

die Tabelle ist sicher mal interessant zu sehen.

Btw: So viel zum Thema Flushdraw gegen Flushdraw ♦

Poker* 0.10/0.20 Hold'em (9 handed) Hand History Converter Tool from FlopTurnRiver.com (Format: 2+2 Forums)

Preflop: Hero is MP1 with J♣, A♣.
1 fold, UTG+1 calls, Hero raises, MP2 calls, 1 fold, CO calls, Button 3-bets, 2 folds, UTG+1 calls, Hero calls, MP2 calls, CO calls.

Flop: (16.50 SB) K♠, 2♣, 9♣ (5 players)
UTG+1 checks, Hero checks, MP2 bets, CO calls, Button folds, UTG+1 calls, Hero calls.

Turn: (10.25 BB) 3♣ (4 players)
UTG+1 bets, Hero calls, MP2 raises, CO 3-bets, UTG+1 calls, Hero caps, MP2 calls, CO calls, UTG+1 calls.

River: (26.25 BB) 8♥ (4 players)
UTG+1 checks, Hero bets, MP2 calls, CO calls, UTG+1 calls.

Final Pot: 30.25 BB

Results in white below:
UTG+1 has 6c 5c (flush, nine high).
Hero has Jc Ac (flush, ace high).
MP2 has Kc Qc (flush, king high).
CO has 4c Tc (flush, ten high).
Outcome: Hero wins 30.25 BB.

Omg. Raise Flop for Value! Sollte ein Nobrainer sein...

Abgesehen davon, dass Hero hier natürlich den Flop raisen muss - wie sollte MP2 den river spielen (TAG reads auf Hero vorausgesetzt)? raise und call?

Original von SlowLarry
wie sollte MP2 den river spielen?

CAP!

Naja ... Hero raist hier als TAG aus MP1, cappt den turn ... KQ in Kreuz hat MP2 selber. Was soll Hero eigentlich anderes haben als den Nutflush?

Streng nach SHC richtig, aber die Flopaction passt ja auch nicht zum Nutflushdraw.
Da nicht zu raisen mit den Second-Nuts finde ich viel zu weak. Vor allem weil so viele noch drin sind - es besteht durchaus die Möglichkeit, dass da noch einer oder 2 den Raise callen.... ob Hero dann 3-bettet, weiss man ja auch nicht.
Falls die anderen folden, dann kann man die 3-bet callen - sonst würd ich da cappen. Häufig genug gewinnt man da mit dem King High Flush.
Gegen gute Gegner würd ich's vllt nicht machen, aber es gibt genug Leute, die da noch mit Mini-Flush, Kings oder sogar Aces zum Showdown gehen.

Und was macht ihr mit eurem Nutflush wenn am Ende noch ne 2 kommt? Check/Fold? ♦

Original von SlowLarry
Abgesehen davon, dass Hero hier natürlich den Flop raisen muss - wie sollte MP2 den river spielen (TAG reads auf Hero vorausgesetzt)? raise und call?

Mit secondnutflush raise ich den River. Behandle ihn wie einen Nutflush.