[Geschlossen] Hand aus dem Kobeyard 1/2sh Coaching video

Wenn man so einen typen als fisch identifiziert hat isoliert man ihn und played ihn dann postflop aus, so kann die schlechtere equity kompensiert werden. So würde ich das erklären, aber ich bin auch nur ein fisch ♦

MP2 ist aber LordesQ also ps.deler... der einzige Grund ist wirkich, dass er pockets dann gut folden kann postflop folden kann. Aber an und für sich find ich KJo da auch eher fold statt 3-bet.

Was war mit min 26: rechts oben.

SB complete Hero Q :spade:2 checks.

Flop: 4QA

SB bets, Hero raises, SB calls.

Turn: SB c/f...

warum nciht cF rT?

btw: geil das party am Ende abgestürzt ist - waren sehr schöne Ausführungen zum Schluss!

Ich denke er schaut bestimmt auch in dieses Forum, aber evtl. wär das Thema als solches hier besser: https://www.pokerstrategy.com/de/forum/board.php?boardid=1498 .

1. KJo vs 18%-range = 44% eq
2. du bist selten dominiert und bringst gegen TAGs oft Pockets/A high zum folden
3. wenn du hittest, bietet deine hand bessere implieds als A high hände
4. deadmoney von den blinds

Zwar kein Feedbackthread, aber wollte mal so am Rande erwähnen, dass ich das Video mit deinen Erklärungen super finde!

Sowas gibt doch einige Denkanstöße und etwas mehr Plan darüber was noch alles auf einen zukommt und wie spannend Pokern eigentlich ist, bzw. noch werden kann!

@ kobeyard

wie kommst du auf 18% ???

Original von kobeyard85
1. KJo vs 18%-range = 44% eq

Die MP2-ORC range ist mit 55+, A8s, KQJTs+, ATo, KJo, aber nur ca. 16%

->
Board:
Dead:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 61.964 % 58.524 % 6.881 % 34.595 % 55+, A8s+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+
Spieler 2: 38.036 % 34.595 % 6.881 % 58.524 % KsJh

da wirds schon knapp... wieviel EQ braucht man (neben all den anderen Vorteilen, die du aufgezählt hast) um gegen einen openraiser zu 3-betten?

- was sagst zu der midpair Q2-hand cF rT < rF bT ???

Also auf dem Limit raist ein psler vor allem aus UTG wohl sehr nah am ORC, und damit steht man halt gegen die top 13 %...
Is ja auch egal, angenommen der open-raise wäre aus MP3 gekommen, dann kommen zusätzlich zu dem Equity-Argument (1) und dem deadmoney-Argument (4) halt noch die 2 interessanten mittleren Argumente, wobei ich es schwer finde die dann in Zahlen auszudrücken - allein dass sie Sinn ergeben reicht ja nicht, wenn sie nicht durchschlagend genug sind ;P

Zu JTo: Gegen nen 40/20-Limper is das equity-technisch ein Raise for Value - wenn jemand mit einem hohen PFR limpt dann ist das halt oft crap...
Gegen 40/5 hat man dann halt unter 50 %, fragt sich wie tief man gehen kann beim isolieren (Bonus gegen schlechte Spieler, Blinds noch berücksichtigen...).

Fände hierzu nen Artikel der etwas mehr ins Detail geht nicht schlecht...

Es geht garnicht sooo sehr um die Equity. Er sieht einen "TAG". Er hat alsoso schon hohe FE, kaum eine Hand wird von einem TAG 3-bet-coldcalled! Er hat hohe implied odds und zudem übt er mit häufigen 3-bets Druck auf den Table aus, was dazu führt, dass seine Hände allgemein besser ausgezahlt werden.

Man kann auch 67s aus den Blinds 3-betten. Wichtig ist, dass man seine Risiken kennt und sich bewusst ist in marginale Situationen zu laufen.

Als TAG ist eine solche 3-bet streng genommen falsch, aber ich nehme mal an das Kobe was anspruchvolleres als den konservativen 17/15 Stil zeigen wollte.

Original von IPS.Blue
[...]
Is ja auch egal, angenommen der open-raise wäre aus MP3 gekommen, dann kommen zusätzlich zu dem Equity-Argument (1) und dem deadmoney-Argument (4) halt noch die 2 interessanten mittleren Argumente, wobei ich es schwer finde die dann in Zahlen auszudrücken [...]

Das Konzept hinter (2) heißt übrigens Initiative.

In meinen Augen ist die Spielweise von kobe aber zu aggressiv. Denn so Sachen wie dead money, Initiative und Position sind in der EQ Berechnung ja schon mit drin! Genau deswegen brauch man ja nur 46% und keine 50+% EQ!

Kobe ist ja auch kein klassischer TAG, sondern ein sehr guter semi LAG. Für den Stil braucht es definitiv mehr Skill als normalerweise auf 1/2 vorhanden ist.

Original von Forstning
Es geht garnicht sooo sehr um die Equity. Er sieht einen "TAG". Er hat alsoso schon hohe FE, kaum eine Hand wird von einem TAG 3-bet-coldcalled! Er hat hohe implied odds und zudem übt er mit häufigen 3-bets Druck auf den Table aus, was dazu führt, dass seine Hände allgemein besser ausgezahlt werden.

Man kann auch 67s aus den Blinds 3-betten. Wichtig ist, dass man seine Risiken kennt und sich bewusst ist in marginale Situationen zu laufen.

Als TAG ist eine solche 3-bet streng genommen falsch, aber ich nehme mal an das Kobe was anspruchvolleres als den konservativen 17/15 Stil zeigen wollte.

LERNT LESEN IHR NL-DONKS! Natürlich will er was anspruchsvolleres zeigen deshalb spielt er auch FL.

Original von FjodorM

Original von Forstning
Es geht garnicht sooo sehr um die Equity. Er sieht einen "TAG". Er hat alsoso schon hohe FE, kaum eine Hand wird von einem TAG 3-bet-coldcalled! Er hat hohe implied odds und zudem übt er mit häufigen 3-bets Druck auf den Table aus, was dazu führt, dass seine Hände allgemein besser ausgezahlt werden.

Man kann auch 67s aus den Blinds 3-betten. Wichtig ist, dass man seine Risiken kennt und sich bewusst ist in marginale Situationen zu laufen.

Als TAG ist eine solche 3-bet streng genommen falsch, aber ich nehme mal an das Kobe was anspruchvolleres als den konservativen 17/15 Stil zeigen wollte.

LERNT LESEN IHR NL-DONKS! Natürlich will er was anspruchsvolleres zeigen deshalb spielt er auch FL.

Kobe meinte doch im Coaching schon dass die 3-bet bisschen zu voreilig erfolgte ! Ich denke auch es ist zu knapp, die Berechnungen aller besagen das ja eigentlich auch. also hat er mal nen Fehler gemacht, soll ja auch mal vorkommen !

logo, geht ja nich drum rumzunörgeln, ich möchte nur gern wissen ob so wirklich komische plays sinnvoll sind. Kobeyard hat selbst geschrieben, dass der raiser selbst bei optimistischer range gut 55% Equity hat. Ich sehe einfach nicht, wie man das wieder wett machen kann lediglich durch position und eine etwas verbesserte playability. Dead Money schön und gut, das existiert ja im grunde immer, aber was das ganze noch schlimmer für unseren Hero macht, ist der Umstand, dass da noch 3-4 Leute nach uns dran sind.

Versteht mich nicht falsch, wenn sich so ein Stil als profitabel entpuppt, bin ich der erste, der das gerne machen will!

wenn man gegen nen loose-passive fisch nen headsup-pot spielt ist die preflop-equity doch sowieso zweitrangig. der fisch kann keine boardtexturen lesen, kann uns auf keine hand setzen und zahlt mit einer schlechteren hand immer brav aus. meistens sind fische ja auch noch so nett, dass sie uns ständig freecards geben, wenn wir behind sind und nicht setzen --> easy money.