[Geschlossen] Warum cap bei QQ ?

nein da du mit QQ die 3t beste Hold'em Starthand hast
und es kommen nur alle 3 Flops ein oder mehrere OCs (ungefaehr)

wenn preflop viel action war und der flop mit nem A kommt, dann liegst du wahrscheinlich hinten... dennoch, wie suru schon schrieb, hälst du sehr oft ein overpair und deshalb solltest du cappen!

zudem besteht, soweit ich weiss, eine 12% chance dass dzu ein set triffst was dir wohl mit ziemlicher sicherheit, bzw. sehr sehr oft, den pot beschert.

so ist es.

Hhmmmm... die 12 % beziehen sich doch auf den Flop; der war aber schon. Um das Toppair zu schlagen, hat man nur 2 outs. Die WK dass am Turn oder River mind. noch eine Dame kommt beträgt nur 1-(45/47 * 44/46) = 0,841 also 8,5%.
Wenn die Action darauf schliessen lä�?t, dass ein Gegner (oder sogar mehrere) ein As (oder König) halten, dann nach Odds und Outs weiterspielen. Meist ist das dann ein Fold.

Insgesamt ist die Hand aber preflop immer ein CAP, das sie auf eine gro�?e Anzahl Spiele gesehen oft genug vorne ist.

Darauf wollte ich hinaus. Also war das einfach nur eine unglückliche Häufung und auf lange Sicht sollten die 2 Damen vorne liegen, obwohl man relativ häufig bei Gegendruck aussteigen mu�??

ja, sonst wäre es nicht die drittbeste starthand in holdem

Ich hatte heute auch mehr oder weniger Pech, weil ich QQ hatte und ein anderer auch. Den Pot mussten wir uns dann teilen nachdem wir beide gecapped hatten.
Ich war schon fast soweit zu folden, weil ich Angst hatte, dass er KK oder AA hat.

Also, um das ganze mal mit Mathematik präzise zu erläutern:
Die Wahrscheinichkeit, das A oder K (oder beides), aber keine Q am Flop kommt beträgt 43% Das heisst das du in 57% ein Overpair oder ein Set hällts, daher der Preflop Cap, da du ja Favorit.

QQ auf jedenfall preflop bis aufs letzte ausreizen. was soll denn schon gro�?artig passieren au�?er A und/oder K aufm tisch..!? und als "riskant" möchte ich das eigtl net bezeichnen, QQ is doch optimal!? *g*

au�?erdem wirds mit QQ ja immer dann am lustigsten wenn AQ und ne mittlere zahl wie 6 7 oda 8 floppt. da zahlt jeder, der eine mit JK, der andere mit AK, der nächste mit TT in der hoffnung das da noch irgendwas geht... das wird teuer ;-> alleine für die chance dasses dazu kommt sollte man das blatt vorm flop schon ausreizen bis sonstwo *g*

Original von Gork
QQ auf jedenfall preflop bis aufs letzte ausreizen. was soll denn schon gro�?artig passieren au�?er A und/oder K aufm tisch..!? und als "riskant" möchte ich das eigtl net bezeichnen, QQ is doch optimal!? *g*

au�?erdem wirds mit QQ ja immer dann am lustigsten wenn AQ und ne mittlere zahl wie 6 7 oda 8 floppt. da zahlt jeder, der eine mit JK, der andere mit AK, der nächste mit TT in der hoffnung das da noch irgendwas geht... das wird teuer ;-> alleine für die chance dasses dazu kommt sollte man das blatt vorm flop schon ausreizen bis sonstwo *g*

Ja, das stimmt. Deshalb soll man auch 22 vorm flop schon ausreizen bis sonstwo. Weil mit 22 wirds ja immer dann am lustigsten, wenn A2 und ne mittlere zahl wie 6 7 oda 8 floppt. da zahlt jeder, der eine mit JJ, der andere mit KK, der nächste mit TT in der hoffnung das da noch irgendwas geht... das wird teuer ;->

in ITH ist eine schöne Aufstellung darüber, die wie folgt aussieht

An A will flop (and no K) when u hold KK - 3.3 to 1 - 23%
An A or K will flop (and no Q) wen u hold QQ - 1.3 to 1 - 43%
An A or K or Q will flop (and no J) when u hold JJ - 0.7 to 1 - 59%

d.h. in 43% der Fälle bist du fast immer vorne, in den anderene Fällen müssen deine Gegner erstmal ein A oder K halte um vorne zu sein. Es lohnt sich also bei QQ, wobei ich bei JJ immer öfter meine Bedenken habe, als /raise1 hand zu spielen.

Original von Missy
An A or K will flop (and no Q) wen u hold QQ - 1.3 to 1 - 43%

d.h. in 43% der Fälle bist du fast immer vorne

hinten! vorne bist Du in ~57% der Fälle.

Gru�?,

Don