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[Geschlossen] Statistiken über bad beat-Häufigkeit?

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Burkart
Beigetreten: 23.07.2008
PokerStrategist

Hallo,

gibt es für einzelne Pokerräume Statistiken, wie oft bad beats statistisch vorkommen?
Wenn ja: Wo? (bzw. ein Programm dafür? Kann der Elephant so etwas?)
Wenn nein: Weil so eine Überprüfung keinen Sinn zu machen scheint?

Gruß
Burkart


14 Antworten
Bierb4ron
Beigetreten: 05.04.2009
BlackMember

Ich denke mal, das ist equivalent zur Wahrscheinlichkeit von Twopairs, Straßen und Flushes.

Ist halt die Frage, wo bei Dir Bad Beat anfängt...

Wenn man mit TpTk am River dann Trips , ne Straße oder nen Flush in die Fresse bekommt, mag das zwar ärgerlich sein, aber nicht unbedingt n krasser Bad Beat.

Und da die User aller Pokerräume eben diesen unterstellen rigged zu sein, wird es da auch keine großen Unterschiede geben.

Klar ist: wo mehr Fishe sinnlose Blätter pushen, wird auch öffter mal mit Sinnlosem getroffen. Andererseits will man doch auch, dass die mit Schrott spielen, nicht wahr ?


Burkart Themenstarter
Burkart
Beigetreten: 23.07.2008
PokerStrategist

Original von Bierb4ron
Ist halt die Frage, wo bei Dir Bad Beat anfängt...

Na ja, grundsätzlich alles, was gegen die Wahrscheinlichkeit ist, und das womöglich zu oft und dadurch noch unwahrscheinlicher wird.

Einfaches Beispiel: Wie oft geht AA auf dem River broke?

Gibt es also Programme, die solche Statistiken haben - oder muss ich selbst eins schreiben?


IngolPoker
Beigetreten: 05.09.2006
BlackMember

Inverstier lieber 1 std ins nachdenken und du kommst zu den schluss, dass so eine Statistik völlig nutzlos wäre....longterm gewinnen die Gegner zu genau dem Prozentsatz der ihrer Equity entspricht. Auf jedem pokerraum ;)

Außerdem redest du von extrem seltenen situationen, sprich du brauchst paar Mio hände um auhc nur ansatzweise eine verlässliche Statistik zu haben


Burkart Themenstarter
Burkart
Beigetreten: 23.07.2008
PokerStrategist

Dank dir für die Antwort, IngolPoker.

Also sind die Aussagen, dass es bei einem Pokerraum X verdächtig oft AA broke gehen u.ä. alle nur als reines Frustablassen anzusehen!? Genau das wäre mal interessant zu untersuchen, dachte ich.
Theoretisch bzw. technisch möglich sind Betrügereien ja allemal.

Gruß
Burkart


Bierb4ron
Beigetreten: 05.04.2009
BlackMember

Das kann den Betreibern doch sowas von egal sein, ob einer mit KK vs AA am River noch sein Set trifft und "aussuckt".
Allin sind beide so oder so, am Rake ändert das nichts.

Dazu kommt, dass ja gerade immer wieder Allin-Situationen beklagt werden, in denen einer von beiden nach Equity nie und nimmer Allin gehen kann. Was sollen denn die Betreiber denn dagegen tun, dass n Haufen User mit Ihren 2 Karten Bingo spielen ?

Ob der Idiot dann seine Tripps oder sein Twopair trifft, spielt doch für den Rake auch keine Rolle mehr.

Klar... man kann dann noch argumentieren, dass der Fish das ja nur immer wieder macht, weil er immer wieder mal Pötte "geschenkt" bekommt.

Wird dann aber, je weiter man das spinnt, ne recht lächerliche Verschwörungstheorie.

Es gibt auf allen Plattformen genügend Winningplayer, die mit den gleichen Gegnern und der gleichen Software fertig werden.

Also: Nicht über Betrug nachdenken. Fehler suchen und mehr spielen


Burkart Themenstarter
Burkart
Beigetreten: 23.07.2008
PokerStrategist

Ok, als nicht an Verschwörungstheorien a la "den Amis die besseren Karten geben" glauben ;)

Mehr spielen, ok, wenn man dann noch Geld hat... Oder wo gibt es Nano-Levels?


Trainee82
Beigetreten: 24.10.2007
Elite Grinder

Hätte ich erst neulich an einem BadBeat-Tisch von Pokerheaven gesessen, hätte ich mal eben geschmeidige 160k gewonnen ... mit 6er Quads in Q-Quads gelaufen, die per RunnerRunner kamen :-)


acegipoker
Beigetreten: 09.04.2009
PokerStrategist

Original von Burkart
Einfaches Beispiel: Wie oft verliert AA auf dem River?

FYP


IceB
Beigetreten: 17.01.2007
Oldschool Grinder

Hehe, braucht man bei den Bad Beat Jackpots nicht mindestens 8er Quads?;)
Wäre dann ja praktisch BB^2


Valyrian
Beigetreten: 26.03.2009
PokerStrategist

Original von acegipoker

Original von Burkart
Einfaches Beispiel: Wie oft verliert AA auf dem River?

FYP

Kommt mal zum Omaha ihr AA Anbeter!. :f_cool:

Da lernt ihr schnell, dass AAxx ne feine Sache ist, aber den Pot noch lange nicht gewonnen hat. ;(

Ich glaube übrigens, dass das einer der häufigsten Leaks im Holdem ist, dass die Leute so lange auf starke Hände warten, dass sie schon in dem Moment wo sie ihre Holecards KK oder AA sehen, glauben den Pot auch schon gewonnen zu haben.
Freilich haben diese Hände die besten Chancen preflop, aber erstens müssen sie trotzdem richtig gespielt werden (und ggf. gefoldet werden auf dem Turn oder River!)
Und außerdem muss man im Schnitt mehr als 100 Hände warten, um KK+ zu bekommen, selbst wenn man KK und AA immer wie der letzte Mensch spielen würde, ist es für das Gesamtergebnis viel entscheidender wie man die 100 anderen Hände spielt.

Löst euch von dieser Fixierung von den Premiumhänden, dann tut es auch nicht mehr so weh mal mit AA zu verlieren oder die Hand zu folden auf einem drawheavy board mit viel Action. :P


Burkart Themenstarter
Burkart
Beigetreten: 23.07.2008
PokerStrategist

Trainee82: 160k und denn hier nur Bronze? ;) (Ich bin um den Faktor 10^4 von dir entfernt.)

Scoop: Ja, AA/KK zu spielen ist anscheinend gar nicht so leicht. Man will ja weder die Gegner vertreiben und nur die Blinds kassieren, noch dass sie zu oft ihre Sets und anderen Kram treffen.
Ob das aber wichtiger als das Spiel der anderen Hände ist, schwer zu sagen; auch die anderen Paare und AK u.a. wollen gut gespielt sein.

acegipoker: Sorry, mein pokerisch ist noch verbesserungswürdig ;)


MrEpisode
Beigetreten: 12.09.2007
Elite Grinder

Um es kurz zu fassen:
Je besser du spielst, desto häufiger hast du Bad Beats.

Nur so kommst du in Situationen, in denen du haushoher Favorit bist und kannst demnach auch solche Hände öfter verlieren.
Langfristig wirst du dich aber freuen und gewinnen.


Original von MrEpisode
Um es kurz zu fassen:
Je besser du spielst, desto häufiger hast du Bad Beats.

Nur so kommst du in Situationen, in denen du haushoher Favorit bist und kannst demnach auch solche Hände öfter verlieren.
Langfristig wirst du dich aber freuen und gewinnen.

Kommt aufs Limit und damit die Gegner an, gegen die man spielt.

Auf den Micros stimmt das sicherlich, aber im Grunde wird die eigene Edge mit höheren Limits ja immer kleiner. Dementsprechend stellt man seinen Stack wohl seltener als haushoher Favorit rein.


MrEpisode
Beigetreten: 12.09.2007
Elite Grinder

Original von IgorTheTigor

Original von MrEpisode
Um es kurz zu fassen:
Je besser du spielst, desto häufiger hast du Bad Beats.

Nur so kommst du in Situationen, in denen du haushoher Favorit bist und kannst demnach auch solche Hände öfter verlieren.
Langfristig wirst du dich aber freuen und gewinnen.

Kommt aufs Limit und damit die Gegner an, gegen die man spielt.

Auf den Micros stimmt das sicherlich, aber im Grunde wird die eigene Edge mit höheren Limits ja immer kleiner. Dementsprechend stellt man seinen Stack wohl seltener als haushoher Favorit rein.

Und somit bekommst du seltener Bad Beats und machst mehr Suckouts.
Passt doch ^^
Oder was meinst du?


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