Löw raus!!!!!!!!!!

Bin tatsächlich auch zufrieden. Es war eine späte Einsicht, aber er hats tatsächlich eingesehen (anders als bei der WM) und musste nicht erst durch eine Verletzung zum Umstellen gezwungen werden.

Hoffentlich reicht die Zeit noch dass sich das Team bis zum VF gegen SPA/ITA noch vernünftig einspielen kann.

Aber mal abwarten was Joi noch für Trolls auf Lager hat. Vielleicht steht gegen die Türkei plötzlich Poldi in der Startelf weil er ja in der Türkei kickt und die Erfahrung der Saison einbringen kann oder so...

im endeffekt spielt hier bayern gegen freiburg, also 580mio vs 30mio marktwert. da kann man schon erwarten, dass chancen rausgespielt werden.
solide war es allerdings.

Original von nikorw
Bin tatsächlich auch zufrieden. Es war eine späte Einsicht, aber er hats tatsächlich eingesehen (anders als bei der WM) und musste nicht erst durch eine Verletzung zum Umstellen gezwungen werden.

Erwartest du das Löw ggn Slowaken ähnlich aufstellt wie heute?

Ey Ihr armseligen Spasten, ziehts mal nicht so über den Mario her! Liebe Grüße Thomas Müller

Löw raus!

Original von wusah
Das ist halt einfach nur purer Hass auf Götze.
Müller wäre für die Leistung von Götze gefeiert worden.

Wieso? Wird Müller etwa für seine vergebenen Chancen gestern gefeiert?

Original von wusah
Die Chancen zB hätte sich halt sonst niemand geholt. Er hat extrem gut Zug zum Tor gebracht.

Müller oder Gomez oder Schürrle wären in den Situationen also nicht zum Tor gezogen, sondern hätten einfach unbeteiligt zugeschaut?!

Original von Xantos
Dazu fand ich den Systemwechsel super. Waren ja nicht nur Posi-für-Posi-Wechsel -- Özil zB hat teils ja eher 8er als Flügelstürmer gespielt, schöne Asymmetrie etc.

Löw rein!

Jetzt mal ernsthaft. Das sind (zumindest personelle) Wechsel gewesen, die hier im Thread x-fach vorgeschlagen wurden. Auch Kahn oder Scholl haben von Kimmich und Gomez gesprochen und gesagt, dass es mit Götze als Stürmer und Höwedes über außen nicht läuft. Es wurde auch gesagt, warum zB Kimmich auf rechts hilft. Weil ein offensiverer, spielstärkerer RV die Vorderleuter entlastet und die dann nicht mehr an der Außenlinie kleben, sondern Freiheiten zur Mitte haben.

Und weil Löw die von etlichen Stammtischidioten vorgeschlagene Taktik jetzt gegen einen drittklassigen Gegner ausprobiert ist er plötzlich ein toller Trainer? Für mich beweist es eher das Gegenteil. Wie bei der WM haben zahlreiche Fans vor dem Bundestrainer die beste Aufstellung erkannt. Das ist doch ein schlechter Witz.

Bin mittlerweile dafür dass LÖW RAUS und der Thread hier neuer Bundestrainer wird!

Jop, weil Trainer ja nicht mehr machen, als Spieler auf ein simples Systemraster wie 4-2-3-1 zu verteilen ...
Du sahst doch, dass z.B. viel Asymmetrie zwischen Özil und Götze, Hector und Kimmich da war.

Aber klar, wenn man den Trainer hasst, dann wird man bei jeder positiven Kollektivtaktik sagen: "Kommt von den Spielern", und bei jeder schlechten Individualtaktik sagen "war bestimmt Order vom bösen Trainer"

Wieso muss man im Löw raus-Thread jetzt ständig Verteidigungsposts lesen? Gibt doch dafür extra nen Löw-Fanthread.

Einen Gomez hätte man schon vor 8 Jahren “aufbauen“ können, wie genial wäre das bitte gewesen?
Und klar wurde exakt die Aufstellung vorher gefordert, die jetzt zum bisher besten EM-Spiel beigetragen hat.

Was macht Löw dennn neben aufstellen noch und wie kannst du das beurteilen? Abläufe und Automatismen kommen doch in erster Linie von den Vereinstrainern und die ganzen Taktikfails müssen wir nicht nochmal durchkauen. Stichwort: Manndeckung Pirlo.

Original von skedar

Original von wusah
Das ist halt einfach nur purer Hass auf Götze.
Müller wäre für die Leistung von Götze gefeiert worden.

Wieso? Wird Müller etwa für seine vergebenen Chancen gestern gefeiert?

Original von wusah
Die Chancen zB hätte sich halt sonst niemand geholt. Er hat extrem gut Zug zum Tor gebracht.

Müller oder Gomez oder Schürrle wären in den Situationen also nicht zum Tor gezogen, sondern hätten einfach unbeteiligt zugeschaut?!

Schürrle...

Es geht doch einfach nur darum, dass Götze übertriebener hate entgegen fliegt. Seine Leistung wurde, wie bereits hier auch schon angemerkt wurde, immer besser und speziell in der zweiten Halbzeit war sie gut und sehr engagiert. Das er die beiden Chancen nicht macht kann halt passieren. bei der ersten macht er eigentlich alles richtig, bei der zweiten grätscht er den ball halt 20 cm zu weit nach links....so what. Er hat den Ball weder verstolpert, noch falsche Entscheidungen getroffen.
Mal ganz davon ab das mit seiner Auswechslung als die Gefahr in der Luft lag er könnte sich richtig rein spielen erstens ein grundsätzlicher Bruch im Spiel zu erkennen war und danach einfach mal überhaupt gar nichts mehr über links geht. Also Kp was Schürrle da gemacht hat, aber vermutlich zugeschaut, ja

Original von skedar

Original von wusah
Die Chancen zB hätte sich halt sonst niemand geholt. Er hat extrem gut Zug zum Tor gebracht.

Müller oder Gomez oder Schürrle wären in den Situationen also nicht zum Tor gezogen, sondern hätten einfach unbeteiligt zugeschaut?!

SIND sie es denn? Wie viele Chancen gab es noch nach der 55.? Eine? Kam die zufällig dann von Özil? War Schürrle überhaupt mal am Ball? Müller war OK, aber mehr auch nicht und Gomez hat halt da vorne gemacht was er konnte. Seltsamerweise kamen dann ohne Götze auch keine Bälle mehr auf ihn.
Götze hat da vorne Lücken gerissen und die Abwehr durcheinander gebracht. Als er weg war, kam davon absolut nichts mehr.

Hab das Spiel gesehen und durch den Thread gerade erfahren, Schürrle hat gespielt ?? wtf

Original von ScaAra
Schürrle...

Es geht doch einfach nur darum, dass Götze übertriebener hate entgegen fliegt. Seine Leistung wurde, wie bereits hier auch schon angemerkt wurde, immer besser und speziell in der zweiten Halbzeit war sie gut und sehr engagiert. Das er die beiden Chancen nicht macht kann halt passieren. bei der ersten macht er eigentlich alles richtig, bei der zweiten grätscht er den ball halt 20 cm zu weit nach links....so what. Er hat den Ball weder verstolpert, noch falsche Entscheidungen getroffen.
Mal ganz davon ab das mit seiner Auswechslung als die Gefahr in der Luft lag er könnte sich richtig rein spielen erstens ein grundsätzlicher Bruch im Spiel zu erkennen war und danach einfach mal überhaupt gar nichts mehr über links geht. Also Kp was Schürrle da gemacht hat, aber vermutlich zugeschaut, ja

Obv ist Schürrle super-beschissen und es gibt absolute keine Berechtigung dafür, dass er auch nur eine einzige EM-Minute vorzuweisen hat. Trotzdem hat er Zug zum Tor und wäre in den Situationen auch zum Ball gegangen, macht doch jeder Offensivspieler.
Glaube hier sind einige bei der Götze-"Leistung" von Steffen Simon beeinflusst, der ihn wohl 5 Mal dafür gelobt hat, dass er nach Ballverlusten nicht einfach aufgibt, sondern weitermacht. Unfassbar, dass sowas extra gelobt wird. Aber das ist mittlerweile der Standard, bei dem wir bei Götze angekommen sind. Wenn er sich nur anstrengt, ist das schon ein Fortschritt.

Übrigens hat in der zweiten Hälfte eigentlich nur noch Kimmich wirklich überzeugt, bei allen anderen wurde es immer langsamer und weniger risikofreudig. Soll das jetzt ernsthaft alles nur an Götze gelegen haben?!

@ wusah:
Ja, sind Gomez und Müller. Beide sind ständig zum Tor gezogen und haben Chancen gesucht. Von Özil habe ich nicht gesprochen und Schürrle kann einfach nich kicken. Übrigens war Müller vor dem Tor auch eine Katastrophe, immerhin hat er aber nicht dazu noch etliche Bälle verloren, dazu hat er ein Tor vorbereitet. Letztendlich sicher keine Leistung, auf die er Stolz sein kann. Das wird er auch nicht sein. Aber bei Götze ist man eben schon mit Kleinigkeiten zufrieden, wie zB dass er überhaupt Chancen hat oder sich engagiert. Der Ertrag muss bei ihm gar nicht mehr stimmen.

Original von skedar

Original von ScaAra
Schürrle...

Es geht doch einfach nur darum, dass Götze übertriebener hate entgegen fliegt. Seine Leistung wurde, wie bereits hier auch schon angemerkt wurde, immer besser und speziell in der zweiten Halbzeit war sie gut und sehr engagiert. Das er die beiden Chancen nicht macht kann halt passieren. bei der ersten macht er eigentlich alles richtig, bei der zweiten grätscht er den ball halt 20 cm zu weit nach links....so what. Er hat den Ball weder verstolpert, noch falsche Entscheidungen getroffen.
Mal ganz davon ab das mit seiner Auswechslung als die Gefahr in der Luft lag er könnte sich richtig rein spielen erstens ein grundsätzlicher Bruch im Spiel zu erkennen war und danach einfach mal überhaupt gar nichts mehr über links geht. Also Kp was Schürrle da gemacht hat, aber vermutlich zugeschaut, ja

Obv ist Schürrle super-beschissen und es gibt absolute keine Berechtigung dafür, dass er auch nur eine einzige EM-Minute vorzuweisen hat. Trotzdem hat er Zug zum Tor und wäre in den Situationen auch zum Ball gegangen, macht doch jeder Offensivspieler.
Glaube hier sind einige bei der Götze-"Leistung" von Steffen Simon beeinflusst, der ihn wohl 5 Mal dafür gelobt hat, dass er nach Ballverlusten nicht einfach aufgibt, sondern weitermacht. Unfassbar, dass sowas extra gelobt wird. Aber das ist mittlerweile der Standard, bei dem wir bei Götze angekommen sind. Wenn er sich nur anstrengt, ist das schon ein Fortschritt.

Übrigens hat in der zweiten Hälfte eigentlich nur noch Kimmich wirklich überzeugt, bei allen anderen wurde es immer langsamer und weniger risikofreudig. Soll das jetzt ernsthaft alles nur an Götze gelegen haben?!

Ich habe schon absichtlich ein "und" benutzt und nicht nur engagiert geschrieben...

Man muss das auch nicht jedes nachgehen nach dem Ball rausstellen, das sollte obv normal sein. Das nachgehen kurz vor seiner Auswechslung war jedoch schon eher über dem, was man von den meisten deutschen Spielern erwarten kann. Zudem sieht man halt einfach daran deutlich das die Körpersprache eben nunmal richtig und und sich eben auch in Erfolgen (Ballaktionen,Abschlüssen) zeigt.
Abseits von seinem Engagement, da du dich ja sonst eh wieder darauf versteifst.

Er hatte halt nicht wenige Aktionen, er hatte gute Aktionen und es lief einiges über seine Seite. Zudem wurde er immer stärker. Ja die beiden Ballverluste, speziell der zweite waren Mist aber die werden vermutlich nicht besser wenn man ihn auswechselt obwohl er stark ist. OBV ging danach gar nicht smehr über links. Um das ganze btt zu bringen...
Götze auswechseln und damit eine komplett funktionierende Mannschaft ändern anstatt auch dem einzelnen (Götze) Sicherheit zu geben und mit dem Wissen seit der HZ das bei Boateng die Wade zwickt....nh....Löw raus!!!

Original von skedar
Übrigens hat in der zweiten Hälfte eigentlich nur noch Kimmich wirklich überzeugt, bei allen anderen wurde es immer langsamer und weniger risikofreudig. Soll das jetzt ernsthaft alles nur an Götze gelegen haben?!

Muss ja gar nicht alles an ihm gelegen haben. Aber warum nicht ein guter Teil davon?
Und fandest du etwa nicht, dass das Team bis zur 55. sehr viele Chancen heraus gespielt hat und danach quasi nichts mehr? Ich finde es zumindest auffällig, dass exakt mit der Götze-Auswechslung das Spiel scheiße wurde.
Ehrlich gesagt halte ich es auch für wahrscheinlicher, dass die Leute, die Götze noch nie leider konnten, eher in ihrer Wahrnehmung beeinflusst sind. Ist mir jetzt auch wayne. Wird eh keinen gemeinsamen Nenner geben.

edit: Wie über mir schon gesagt: Gemeinsamer Nenner könnte sein, dass Löw komplett ohne Not eine super spielende Mannschaft durch eine weitere taktische Finesse ausgeknockt hat.

@xantos:

Löw findet im letzten Gruppenspiel eine Lösung für ein seit Jahren bekanntes Problem. Uiuiuiuiuiui hat der das Klasse gemacht. Wäre es nicht gut gewesen, dieses Probläm schon vorher durch Alternativen anzugehen, schnell zu einer (Not-)Lösung (Kimmich) zu kommen und diese dann ausgiebig einspielen zu lassen?

Super gemacht Herr Löw!

Götze war oft und gut anspielbar. Schürrle nicht. Thema erledigt.

Bin nach dem Spiel sogar fast der Meinung Götze kann es auf Vereinsebene nochmal schaffen wenn er zu nem Verein kommt der ihn da aufstellt wo er hingehört.

Original von wuerstchenwilli
@xantos: Löw findet im letzten Gruppenspiel eine Lösung für ein seit Jahren bekanntes Problem. Uiuiuiuiuiui hat der das Klasse gemacht. Wäre es nicht gut gewesen, dieses Probläm schon vorher durch Alternativen anzugehen, schnell zu einer (Not-)Lösung (Kimmich) zu kommen und diese dann ausgiebig einspielen zu lassen?

Behauptet keiner, dass Löw ein absoluter Top-Trainer ist.

Ich bin aber insgesamt zufrieden -- gerade, wenn man es mit realistischen Alternativen, der Vergangenheit und den Nationaltrainern vieler anderer Teams vergleicht.

Nein! Einfach nein!

was will xantos hier eigentlich? wirkt wie son zeuge jehovas der den leuten unbedingt seine meinung aufdrücken will. gibt genug threads wo du diese meinung kundtun kannst, aber hier nervst du nur.

raus mit ihm!!!!:rage::rage::rage::rage:

also götze wegen gestern zu kritisieren ist schon ein wenig lächerlich.

Aber das wichtigste bleibt: Löw raus!