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Habe bei AoF über 150k Hände (waren um die 2,5 Monate) mal keinen Jackpot mehr gehittet.
Ich runne etwa 3,5k unter EV auf den Micro/ Lowstakes. Und das auf 1,4 Mio Hände ca.

Verschwörung der Pokergötter, keine Ahnung.
Varianz? Probably.
Das Gefühl, dass ein paar Spieler da den RNG gecrackt haben? Definitiv!

Am Ende muss man sich halt fragen, ob man sich diesen Kram antun möchte für ein paar Euros. Grade die Lowtabelle wird ja praktisch hardcore gegrindet.

GG Cares hatte ich auch schon 20 Entrys ohne Cash in Folge, wobei das ja auch abhängig vom eigenen Startstack ist, ob man "sicher" im Geld landet oder nicht.

wie kommt ihr auf alle 15k hande pro jackpot. Könntet ihr die berechnung dazu teilen?
Sind die regeln für einen jackpot bei holdem nicht: Beide Handkarten müssen benutzt werden und es darf keinen besseren straight flush möglich sein.
So das 62s z.B. gar keinen jackpot gewinnen kann.

Hab mich da schwierig getan zu Berechnen wie oft man den hittet. Da oft ja auch preflop gefolded wird.

Ich weiß man kann das mit den gewonnen jackpot summe zurück rechnen, die handanzahl hat sich aber nicht mit meinen überlegungen von oben gedeckt.

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Doch.

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Original von winn666R
Speckftw, jaaa, aber du kennst ja wahrscheinlich die Sorge, warum kommen kommen gerade daa bei mir 10 non itm cashes in cheers dazu..

hilf mir mit meinem karma bitte (brauche wirklich geld)

Also, wenn du wirklich Geld brauchst, dann empfehle ich eher einen Job, als AoF Low zu grinden. Das zahlt sich am Ende des Monats dann doch deutlich besser aus... Vor allem in Hinblick auf den Stundenlohn.
Edit: Nur um es klarzustellen: Das ist kein Trolling, sondern wirklich mein Ernst.

Zum Karma:
Nun, was soll man da sagen? Das Übliche: Weitergrinden und hoffen, dass es irgendwann wieder aufwärts geht.
Kann dir nur sagen, dass laut Pokercraft mein "Luck" seit mittlerweile 14 Monaten "Bad Run" ist.
Es kann ewig dauern; es wird ewig dauern.

Die genannten Namen sind mir auch aufgefallen. Keine Ahnung, was es mit den Accounts auf sich hat. Ich sehe die absurd hotten Runs, aber so ist das halt...
Gerade AoF ist halt so eine Varianzbombe, dass man eine extrem große Sample braucht, um zuverlässige Aussagen treffen zu können.
Da reichen meine 1,4 Mio auch nicht aus.

Edit:
Nur eine kleine Anmerkung: Bitte editiere deinen letzten Post, wenn du einen Nachtrag hast. Es ist schwierig, die Postings korrekt einzuordnen.

wie hast auf ne million nur einen mega Fortune gehittet? müssten sieben sein einer alle 125k hände nach meiner rechnung

(die sperren mich nicht für diesen post, oder?)

Einer alle 125k All-Ins.
Aber woher weißt du, dass ich nur einen Mega Fortune hatte?
Kann man das irgendwo einsehen?

Finde das Thema spannend. Ich schau mir mal die Daten zu AoF vom 26.12 an ...

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Leaderboard
0.05/0.10 Buyin 0.80$ | Top5 Leaderboard Average : 1700 Points ( 8$ - 10 Buyins )
0.10/0.25 Buyin 2.00$ | Top5 Leaderboard Average : 3500 Points ( 14$ - 7 Buyins )
0.25/0.50 Buyin 4.00$ | Top5 Leaderboard Average : 4000 Points ( 18$ - 4,5 Buyins )
0.50/1.00 Buyin 8.00$ | Top5 Leaderboard Average : 2000 Points ( 45$ - 6 Buyins )

=> 0.05/0.10 und 0.50/1 extrem geil, Mitte sehr umkämpft

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Gameselection
Ansatz ist pro Tisch 2 Fishe zu haben die maximal 1 oder 2 Tische spielen, alle Spieler 3+ Tische gelten als Regs. Tischauswahl

0.05/0.10 - 17 von 17 Tischen spielbar
0.10/0.25 - 17 von 23 Tischen spielbar
0.25/0.50 - 6 von 19 Tischen spielbar
0.50/1 - 12 von 15 Tischen spielbar

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Jackpot

::Jackpot alle 15k Hands ( 788000$ )
0.05/0.10 - Fee 105$ | Payout 78$
0.10/0.25 - Fee 150$ | Payout 156$
0.25/0.50 - Fee 450$ | Payout 468$
0.5/1 - Fee 750$ | Payout 788$

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AllIn Fortune

Intransparent, generell bisschen -EV

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Gameplan

GTO-Charts als Basis, erstellen von Nodelocked-Ranges auf Basis von Populationtendencies ( Reg / Fish ) Individuelle Notes-Anpassung wenn man Abweichungen am Tisch sieht

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Erste Gedanken zum BRM

Variante ist auf Massgrind ausgelegt. Kenne es von Freunde die es Spielen ( Früher mit diesen Bingokarten ) von daher absolutes Minimum so 200x8BB Stack

0.05/0.10 Buyin 0.80$ | 150$+
0.10/0.25 Buyin 2.00$ | 300$+
0.25/0.50 Buyin 4.00$ | 800$+
0.50/1.00 Buyin 8.00$ | 1600$+

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Zu eurer Diskussion : Betrachtung auf 0.05/0.10$

100k Hands und man Hittet alle 15k Hands den Jackpot - On Average also so 6,66 Hits

Müssten wir jetzt mal nen Mathe-Pro fragen wie man die Gauß-Verteilung mit Standard-Abweichung ausrechnet aber bei 100 Spielern/Runs könnte ich mir sowas vorstellen wie ( Basierend auf Gauß-Kurve z.B. Siedler von Catan )

Eigentlich nimmt man die Standard-Abweichung aber keine Ahnung wie das geht ^^

Fee payed 0.05/0.10 100k Hands : 700$ - Return on Hit : 78$

Cashback

0 Hits - 1 ( 0$ )
1 Hits - 2 ( 78$ )
2 Hits - 3 ( 156$ )
3 Hits - 5 ( 234$ )
4 Hits - 8 ( 312$ )
5 Hits - 11 ( 390$ )
6 Hits - 13 ( 468$ )
7 Hits - 16 ( 546$ )
8 Hits - 13 ( 624$ )
9 Hits - 11 ( 702$ )
10 Hits - 8 ( 780$ )
11 Hits - 5 ( 856$ )
12 Hits - 3 ( 934$ )
13 Hits - 2 ( 1012$ )
14+ Hits - 1 ( 1090$ )

Was es nur grob zeigen soll ist das man auf 100k Hands und 700$ Jackpot-Fee halt einfach sehr schnell bei 100 Spielern 30 Zufrieden sind weil sie 700$+zurückbekommen, 40 Spieler Jammern weil sie halt 0-400$ zurückbekommen und 30 Spieler immernoch 10-20 Buyins ( 80-160BB ) verloren haben aber halt halbwegs zufrieden auf den RNG blicken.

Wenn ich mir jetzt überlege ich zocke die Variante mit 150$ als erste BRM-Idee und nach 100000 Hands bin ich aber bei 20 von 100 Spielern an dem Punkt wo ich 400$ mehr Rake gezahlt habe als ich zurück bekomme ...

Dann ist mein erster BRM-Gedanke natürlich der Kamikaze-Modus und viel zu Aggresiv. Klar im Sinne von Leaderboard/Winrate sollte das Kerngeschäft um eine Variante sein aber am Beispiel von 0.05/0.10 fühle ich mich selbst mit 300-400$ Bankroll nicht mehr wirklich wohl.

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Für entsprechend höhere Leaderboards wie 0.25/0.50 kann man ja die Gauß-Verteilung einfach grob *5 Rechnen und versteht wie krank Swingy das ganze sein kann.

Fazit : Man sollte sich wirklich sehr sicher sein das man die Variante aufgrund von der Edge gegen schlechte Spieler und Abwägung aller Faktoren wie PVI bei gutem Run ( Gibt es das bei AoF ? ) schlägt weil man wird sehr viel Geld für die Jackpot-Lotterie zahlen.

Wenn ich 400$ brauche um 0.05/0.1$ zu spielen, mit 400$ aber auch entspannt NL10 Grinden kann muss man sich wirklich überlegen was den höheren EV am Ende des Tages bietet ...

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Original von winn666R
@speck

wenn man besoffen ist, weiß man alles

spaß, hast mal erwähnt iwo. ja, meinte allins.

Gut möglich... Mein Hirn ist auch nicht mehr das jüngste...:f_biggrin:

Original von winn666R
@dani ich schreib dir später

@speck

vor zwei wochen glaub? hast das mitbekommen, endero wurde gesperrt, hat ersten platz gemacht, die haben uns im leaderboard alle einen rang hochgeschoben, war dann dritter (binga erster)

Ich habe erstmal Abstand von AoF genommen, daher nicht mitbekommen. Aber es ist gut, dass GG da draufschaut und diese absurden Spielvolumen genauer beobachtet werden.

Original von winn666R
@dani

brm: ich downe oft >200€ in stunden, da braucht man über €2k um das auszuhalten, niedrigstes limit (ich stacke auch auf, aber das macht nicht viel aus, geht normalerweise gegen fische die dann schrott pushen)

Ich sehe es ähnlich. 1000 Buy-In BRM sollte man MINDESTENS fahren, ansonsten ist das Licht sehr schnell aus. Ich bin da auch eher bei 1500 BI.
Vor allem in Hinblick auf den Rake, der für deutsche Spieler deutlich höher ist, ist es wichtig, dass man so konservativ wie möglich rangeht.

Original von D4niD4nsen
Eigentlich nimmt man die Standard-Abweichung aber keine Ahnung wie das geht ^^

Excel sagt 2,58

=WURZEL(6,67*(1-1/15000))

In 100k Händen somit:

in 68% der Fälle zwischen 4 und 9 Hits
in 95% der Fälle zwischen 2 und 12 Hits
in 99% der Fälle zwischen 0 und 15 Hits.

Hier mal 100.000x simmuliert, Return on Hit $78.

Wow lag ich mit meiner geschätzten Random-Gaußverteilung gar nicht sehr weit entfernt von der Standardabweichung ^^ Danke für die Grafik bzw. mathematische Basis

Original von rmsds
in 68% der Fälle zwischen 4 und 9 Hits
in 95% der Fälle zwischen 2 und 12 Hits

Der Durchschnitt ist ja 6,66 Hits ( also immer vorausgesetzt die 15000 für einen Hit kommt hin ), heißt die 32% der Spieler ( 32 von 100 Leuten ) liegen bei 0-3 oder 9+.

Heißt nur nochmal ums an 100 Leuten konkret zu machen die 100k Hands 0.05/0.1 spielen ... Sie verlieren 700$ an Jackpot-Gebühr und kriegen 78$ für einen Hit

2,5 von 100 Hitten 0/1 Jackpot
2,5 von 100 Hitten 12+ Jackpot ( wobei 12+ halt schon sehr oft 12/13 meint )
-> 13,5 von 100 Hitten 2/3 Jackpot
-> 13,5 von 100 Hitten 10/11 Jackpot
68 von 100 liegen zwischen 4/9 Jackpot

=> 16 von 100 Spielern Runnen nach 100k Hands einfach mal 500-600$ unter EV auf 0.05/0.1 ( 0.80$ )

Das ist so Crazy Spiegelt sich aber in euren BRM-Erfahrungen die ihr die Variante gespielt habt. AoF heißt Leiden&Jubeln