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Das blöde Drawplay

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MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Das blöde Drawplay

Vielen Dank an Buddy2504, der diese Hand im No-Limit-Handdiskussionen-Forum veröffentlicht hat (die Hand findet ihr hier)!

888 Poker - $0.04 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG+1: 103 BB (VPIP: 11.11, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
MP: 108 BB (VPIP: 100.00, PFR: 100.00, 3Bet Preflop: 100.00, Hands: 1)
MP+1: 100.25 BB (VPIP: 12.50, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
CO: 51.25 BB (VPIP: 16.22, PFR: 8.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 37)
BTN: 50 BB (VPIP: 32.39, PFR: 14.08, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 73)
Hero (SB): 100 BB
BB: 98.5 BB (VPIP: 12.07, PFR: 5.17, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 58)
UTG: 204.5 BB (VPIP: 61.54, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 40)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 2♥ A♥

fold, fold, MP calls 1 BB, MP+1 calls 1 BB, fold, BTN calls 1 BB, Hero calls 0.5 BB, BB checks

Flop: (5 BB, 5 players) J♥ 4♥ 9♦
Hero checks, BB checks, MP checks, MP+1 bets 3 BB, fold, Hero calls 3 BB, fold, fold

Turn: (11 BB, 2 players) Q♠
Hero checks, MP+1 bets 5.5 BB, Hero calls 5.5 BB

River: (22 BB, 2 players) Q♥
Hero checks, MP+1 bets 11 BB, Hero calls 11 BB

Eine Drawplay, welches einige Fragen aufwirft. Zu drei wichtigen Punkten wird hier Stellung bezogen:

1) Preflop Limp

"Der Limp preflop im SB ist nicht gut, Out of Position ist die Hand nicht gut zu spielen. Ich würde ein Raise oder einen Fold bevorzugen".

2) Check/call Turn

"Da fehlen einfach die Implieds. Wir sollten hier aggressiv spielen und den Turn c/raisen. Wollen wir das nicht, wäre aufgrund mangelnder Implieds der Fold zu bevorzugen".

3) Check/call River

"Hier ist die Donkbet klar besser. Viele Bluffs geben auf, die Queen paired sich und der Flush kommt an. Da ist bet/fold der passiven check/call Line deutlich vorzuziehen".

Wie sieht ihr die drei o.g. Aussagen?

Ich freue mich auf eine interessante Diskussion!
Euer MiiWiin

Weitere interessante Highlight-Hände:
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=15015906#post15015906
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=15008627#post15008627
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=14997848#post14997848
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=14994264#post14994264
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=14985159#post14985159


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Zitat
4 Antworten
xbr0k3nDre4m
Beigetreten: 13.07.2010

Preflop... tjo multi way pot mit trash Hand, why not hat immerhin nut Potenzial...
Flop, sehe hier nicht, dass implieds fehlen von daher easy call oder c/r als ~semi bluff aber obv. Fold gegen shove... Also würde hier weak downcallen...
River würde ich generell x/c, kommt aber extrem auf villain an.


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Zitat
Zatox11
Beigetreten: 09.01.2011

1) - Wir müssen Preflop nur einen halben bb nachzahlen für einen Pot von 5bb. Unsere Hand hat gutes Drawpotential und Coolervalue, weshalb es ein leichtes sein sollte, mit mindestens einem Freizeitspieler im Pot, unseren halben bb wieder zurück zu gewinnen, indem wir 10% Equity realisieren. Damit ist ein Fold schonmal ausgeschlossen. Ich sehe auch keinen Grund, weshalb wir den Pot bereits Preflop aufblähen sollten, denn unsere Hand ist nicht wirklich stark genug für ein Valueraise und da wir fast immer multiway spielen werden, können wir auch nicht effektiv als Bluff cbetten.

2) - Ein x/c sollte bei dem gegebenen Sizing von Villain (und der Annahme dass es sich vermutlich im einen Freizeitspieler handelt) sicher profitabel sein. Wir haben noch die Chance kleinere FDs am River zu coolern und selbst auf so einem Board kann Ahigh mal den Showdown gewinnen. Für raise/call reicht unsere Equity nicht aus und für raise/fold ist mir die Hand noch zu stark.

3) - Mit dem Read dass Villain kein Reg ist, finde ich eine Donkbet auch deutlich besser, denn die Wahrscheinlichkeit für random Calls ist erfahrungsgemäß größer, als die für random Bets.


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Zitat
HarryGER
Beigetreten: 25.12.2007

1) und 2) siehe Zatox

3) Kann mich auch mit dem Check/Call anfreunden, weil ich ungern meinen Nutflush gegen overplayte Qx/kleinere Flushes folden möchte. Glaube schon, dass genügend Hände nochmal gebettet werden, um die Donk nicht zwingend erforderlich zu machen.


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Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007

Original von HarryGER
3) Kann mich auch mit dem Check/Call anfreunden, weil ich ungern meinen Nutflush gegen overplayte Qx/kleinere Flushes folden möchte. Glaube schon, dass genügend Hände nochmal gebettet werden, um die Donk nicht zwingend erforderlich zu machen.

Aber dafür müsste die betting Range höher sein als die CallRange.

Ist dem denn so?

Wir können auch gerne mal mnit Ranges arbeiten: Welche Range siehst du ihn betten wenn du checkst, welche Range siehst du ihn callen wenn du bettest?

Und von sonderlich vielen random-3-Barrel-Bluffs brauchen wir nach einem 4-handed Flop wohl nicht auszugehen?!


Antwort
Zitat