The Bottom Problem

Ich spiele diese Hand genauso. Mit dem Set geh ich auf diesem Flop broke. Klar gibt es schönere Flops für ein Set ;-)

Klares Raise.
Die minBet wird weit geraised, Weil Das Board so scheisse ist, muessen wir nochmal drueber und Dann gehts halt rein. Find die Hand ziemlich Standart.

Original von christinew
Ich spiele diese Hand genauso. Mit dem Set geh ich auf diesem Flop broke. Klar gibt es schönere Flops für ein Set

Sicherlich gibt es die.:badteeth:

Warum ist ein Call für dich keine Alternative?

Original von LuxPoker17
Klares Raise.
Die minBet wird weit geraised, Weil Das Board so scheisse ist, muessen wir nochmal drueber und Dann gehts halt rein. Find die Hand ziemlich Standart.

Ich habe ja zwei Ranges gepostet - was sagst du zu denen?

Welche Range siehst du hier raise/broke spielen?

Bringen wir es dort wirklich als Favorit rein?

Original von MiiWiin

Original von LuxPoker17
Klares Raise.
Die minBet wird weit geraised, Weil Das Board so scheisse ist, muessen wir nochmal drueber und Dann gehts halt rein. Find die Hand ziemlich Standart.

Ich habe ja zwei Ranges gepostet - was sagst du zu denen?

Welche Range siehst du hier raise/broke spielen?

Bringen wir es dort wirklich als Favorit rein?

Nein, aber das ist falsche Sichtweise. Das Raise am Flop hat halt mehr EV als der Call. Und, wenn wir dann ge3bettet werden, kommen wir halt nicht mehr raus.1

Ich Call da erst mal und guck mir den Turn an wenn da sowas wiene 7 kommt geb ich da nen Set Wohl knapp auf...

Bei ner Blank: Check Behind und Call River...

Original von LuxPoker17

Original von MiiWiin

Original von LuxPoker17
Klares Raise.
Die minBet wird weit geraised, Weil Das Board so scheisse ist, muessen wir nochmal drueber und Dann gehts halt rein. Find die Hand ziemlich Standart.

Ich habe ja zwei Ranges gepostet - was sagst du zu denen?

Welche Range siehst du hier raise/broke spielen?

Bringen wir es dort wirklich als Favorit rein?

Nein, aber das ist falsche Sichtweise. Das Raise am Flop hat halt mehr EV als der Call. Und, wenn wir dann ge3bettet werden, kommen wir halt nicht mehr raus.1

Das ist jetzt aber eine grobe Vereinfachung.;)

Wir wollen immer den maxEV-Move heraus suchen. Somit ist also die Frage: Hat der Call einen höheren EV oder das Raise?

Du sagst einfach dass das Raise einen höheren EV hat - aber warum?

Angenommen unser Gegner raist die zweit genannte Range und geht mit der erst genannten Range broke, dann wäre 3-bet/broke sicherlich nicht +EV.

Zur Beeinflussung des EVs dieses Szenarios:

1) Raist BB dort looser im Sandwich und foldet so viel, dass der EV steigt?

2) Geht BB deutlich looser broke gegen unsere 3-bet so dass der EV steigt?

3) Steigt SB noch mit vielen schwächeren Händen ein so dass der EV steigt?

Und dann müsste man genau genommen den EV des Calls hinterfragen - der muss halt nicht geringer ausfallen. Nur ist das verdammt schwer abzuschätzen, weil eben sehr viele verschiedene Turn- und Riverszenarios auftreten können.

Also der BB raist eigentlich nicht so wirklich denn die 1BB Open Bet vom SB warn Missclick, kann daher noch alles sein ;-)

Original von Fantomas741
Also der BB raist eigentlich nicht so wirklich denn die 1BB Open Bet vom SB warn Missclick, kann daher noch alles sein ;-)

#

Original von Fantomas741
Also der BB raist eigentlich nicht so wirklich denn die 1BB Open Bet vom SB warn Missclick, kann daher noch alles sein ;-)

Es war kein Missklick. Diese kleinen 1BB Donkbets gibts sehr häufig, ich sehe sie fast bei jedem zweiten FZS (die mit wirklich merkwürdigen Stats).

Von 1BB/fold über 1BB/call anything bis hin zu 1BB/Min-3-bet ist da aber wirklich alles drin - Range schwer festzulegen.

Und selbst wenn es ein "Missklick" war - wollte er folden oder selbst 10BB betten?

Völlig ignorieren können wir das definitiv nicht.

Original von MiiWiin

Original von Fantomas741
Also der BB raist eigentlich nicht so wirklich denn die 1BB Open Bet vom SB warn Missclick, kann daher noch alles sein ;-)

Es war kein Missklick. Diese kleinen 1BB Donkbets gibts sehr häufig, ich sehe sie fast bei jedem zweiten FZS (die mit wirklich merkwürdigen Stats).

Von 1BB/fold über 1BB/call anything bis hin zu 1BB/Min-3-bet ist da aber wirklich alles drin - Range schwer festzulegen.

Und selbst wenn es ein "Missklick" war - wollte er folden oder selbst 10BB betten?

Völlig ignorieren können wir das definitiv nicht.

Villain wird die 1bb Mir einer unfassbar Weiten Valuerange raisen. Und Ja, ich sehe diese 1bb als Check an.

Original von MiiWiin

Original von Fantomas741
Also der BB raist eigentlich nicht so wirklich denn die 1BB Open Bet vom SB warn Missclick, kann daher noch alles sein ;-)

Es war kein Missklick. Diese kleinen 1BB Donkbets gibts sehr häufig, ich sehe sie fast bei jedem zweiten FZS (die mit wirklich merkwürdigen Stats).

Von 1BB/fold über 1BB/call anything bis hin zu 1BB/Min-3-bet ist da aber wirklich alles drin - Range schwer festzulegen.

Und selbst wenn es ein "Missklick" war - wollte er folden oder selbst 10BB betten?

Völlig ignorieren können wir das definitiv nicht.

Ignorieren nicht aber ist halt die frage wenn der SB aufm Handy spielt kann das echt super schnell passieren auf den kleinen displays ist mir auch schon mehr als 1x passiert das ich minbet gemacht habe ...

Ist ja letztlich auch nur ein Randproblem, meine Analyse bezieht sich hauptsächlich auf die Range des "Raisers" und wie wir gegen ihn dastehen.

Ich wollte nur sagen dass es höchstwahrscheinlich kein Missklick war (was auch relativ egal ist).

Ich kann dir jeden Tag 5 Spots mit 5 verschiedenen Gegnern posten die standardmäßig 1BB reindonken.;)

Wie man das letztlich bewertet steht ja auf einem völlig anderen Blatt!

Jepp genau, im prinzip änderts auch nichts an meiner Spielweise das ich mir hier auf jedenfall erst den Turn angucke die Hand neu bewerte und auch erst da Broke gehe mit bottom set ...