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Spielsüchtiger setzt sich an den Livetisch ...

86 Beiträge
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Trainee82
Beigetreten: 24.10.2007
Elite Grinder

Tag zusammen, gestern Abend beim Live-CG setzt sich ein neues Gesicht an den Tisch und verbrät innerhalb kurzer Zeit mal schnell 1,5k€ bei 1/2 NL und 1/1 PLO. Heute mal bischen Connections befragt etc. wobei dann heraus gekommen ist, dass dieser Spieler eine extreme Spielsucht hat und auch schon mehrmals in der Klinik deswegen war.

Da ich nicht ausschließen will, dass er die Pokerrunde erneut aufsuchen wird, frage ich euch wie man mit so einer Situation umgehen soll. Ich mein, klar ... der Kerl bringt mir mein Geld an den Tisch, aber im Endeffekt ist er schwer krank. What´s my line bzw. eure, wenn er demnächst wieder am Tisch sitzt ??


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85 Antworten
pg89
Beigetreten: 05.04.2008
Oldschool Grinder

Ist echt schwer sowas..wenn du ihn nicht spielst, machen es genug andere. Wirklich helfen wirst du ihm damit also nicht.
Wenn es für dich moralisch nicht vertretbar ist, steh auf. Ansonsten spiele gegen ihn wie du es gegen jeden anderen tun würdest. Ich denke, welche option man wählt, muss man wirklich selber entscheiden.
Der einzige der ihm wenigstens ansatzweise helfen könnte, wäre der betreiber, der ihn einfach nicht an den tisch lässt. Aber selbst dann würde er halt in ein anderes casino gehen...


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JoeKehr
Beigetreten: 05.03.2008
PokerStrategist

Er wird die Kohle unabhängig davon verballern ob du am Tisch sitzt oder nicht. Finde daran ist jetzt nichts unmoralisch, denn es dreht sich beim Poker immer darum, dem Gegner "Schaden zuzufügen".


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stylus20
Beigetreten: 13.10.2007
BlackMember

würd freundlich mit ihm labern damit er wieder kommt und die kohle nicht in die slotmachines versenkt ...


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LordHase
Beigetreten: 09.06.2012
PokerStrategist

Sich freuen wenn er an den Tisch kommt und möglichst viel von ihm mitnehmen.


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Trainee82 Themenstarter
Trainee82
Beigetreten: 24.10.2007
Elite Grinder

Ich denk mir halt auch irgendwie ... wenn ich die Kohle nicht nehme, dann ein anderer.
Verhindern kann man sowas wohl schlecht, aber doch irgendwie traurig.


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meistermieses
Beigetreten: 31.12.2006
Elite Grinder

Naja, das Casino wird ihm den Zutritt verbieten, wenn er wirklich Spielsüchtig ist. Einfach mal mit dem Chef reden.


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pg89
Beigetreten: 05.04.2008
Oldschool Grinder

Das casino verliert halt auch einen guten kunden...ich denke also die gucken da auch gerne mal weg.


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SiAAlexander
Beigetreten: 15.08.2006
Legacy Member

Original von pg89
Das casino verliert halt auch einen guten kunden...ich denke also die gucken da auch gerne mal weg.

jep ist so
hab ich mal nebenbei mitbekommen das sich jemand sperren lassen wollte und ihm daraufhin nochmal ins gewissen geredet wurde


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Temmi
Beigetreten: 15.09.2005
Oldschool Grinder

In dem von Dir aufgeführten Beispiel würde ich für mich persönlich unterscheiden zwischen:
TypA: Single mit gutem Job ---> kein Problem
TypB: Familienvater mit kleinen Kindern, Kredit und Hypothek ---> würde mir auch zu denken geben...

Und was machst Du, wenn das Casino schließt und er Dich nach einer Glückssträhne und dadurch mit reichlich Kohle in der Tasche fragt, ob Du mit ihm noch privat HU spielen willst? Vor allem wenn Du vorher ein paar Bad Beats gegen ihn einstecken musstest? Die Hälfte der Kohle in der Tasche von dem Glücksritter war mal Deine. Ändert das dann Dein Moraldenken?

Oder anders ausgedrückt auf Deine Frage:
Wenn Du vom Pokern teilweise oder ganz lebst, dann darfst Du da keine moralischen Bedenken haben, gehört zum Geschäft.
Wenn Du nur Hobbyspieler bist, der ein bisschen Spaß haben möchte, dann verhalte Dich einfach wie ein Veganer beim Schlachtfest: Steh auf und gehe! ;)

Sollte sich allerdings jemand selber bei Selbsthilfegruppen für Spielsüchtige anmelden, nur um Spieler für seine Homegamerunde zu rekrutieren, das fände ich dann schon sehr bedenklich. (Ich hoffe, ich habe hier jetzt keinen auf krumme Gedanken gebracht )

Und noch eine moralische Frage:
Stell Dir vor, jede Großstadt vergibt eine einzige Lizenz, die den Verkauf von sämtlichen Drogen legalisiert. Dieses geschieht, um die illegalen Drogenumschlagplätze zu sprengen und somit das Stadtbild zu verbessern und natürlich um die Steuereinnahmen zu erhöhen. Du müsstest nur ein Geschäft mieten und alles über die Bücher laufen lasssen wie jeder andere Selbstständige auch. Alles vollkommen legal und das nur bei Dir!
Hättest Du Interesse an so einer Lizenz?

Oder stell Dir mal folgende Schlagzeilen in der Bild vor:
Kneipenwirt erteilt Lokalverbot für alle Alkoholiker!
Kioskbesitzer verkauft keine Zigaretten mehr an Raucher!
Prostituierte weist sexsüchtigen Stammgast aus moralischen Bedenken zurück!


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2Stuehle1Meinung
Beigetreten: 17.01.2007
PokerStrategist

Du kannst leider nicht viel machen.
Du kannst versuchen (ggf. Abseits des Tisches) ein ruhiges Gespräch mit ihm anzufangen und ihm von deinem Verdacht erzählen.
Aber Achtung: Wenn Süchtige auf ihr Problem angesprochen werden, kann es auch passieren, dass sie alles andere als freundlich darauf reagieren, weil sie sich "angegriffen" fühlen. Sie erkennen nicht oder wollen nicht erkennen, das sie süchtig sind!

Ansonsten hast du noch die Möglichkeit einem Saalchef von deinem Verdacht zu erzählen (Floorman halte ich nicht unbedingt für sinnvoll). Dieser müsste dann das Gesprcäh suchen, wobei es beim Poker schwieriger zu erkennen ist, als beim Roulette oder BJ.

Der Süchtige muss selbst erkennen, dass er süchtig ist. Anders kann er sich nicht helfen lassen.

Und ein Sperre wg. Spielsucht ist endgültig. Du darfst nie wieder Lotto spielen oder Rubbellose kaufen. Um eine Sperre aufzuheben, bedarf es mittlerweile eines psychologischen Gutachtens, was nahezu unmöglich ist.

Und gerade beim Poker hast du trotz einer Sperre noch unzählige Möglichkeiten in Kellern oder im Netz dein Geld zu verdaddeln.

Original von meistermieses
Naja, das Casino wird ihm den Zutritt verbieten, wenn er wirklich Spielsüchtig ist. Einfach mal mit dem Chef reden.

Darf ein Casino einen Gast wegen seiner Spielsucht sperren? Da bin ich mir nicht sicher, da das ja eine Bevormundung wäre.
Allerdings müssen Saalchefs Gäste, die eine auffällige Spielweise an den Tag legen, darauf hinweisen, dass eine Spielsucht bestehen kann und empfehlen, sich an die Landesstelle für Suchtfragen des Bundeslandes zu wenden und/oder einen Arzt aufzusuchen.

Original von pg89
Das casino verliert halt auch einen guten kunden...ich denke also die gucken da auch gerne mal weg.

Pokergäste sind keine guten Kunden, erst recht nicht bei 1/1€!
Sagen wir mal, bei 1/1€ wird max. 5€ pro Hand getaxed (was sehr, sehr viel wäre) und in dieser Höhe wird pro abend 100mal getaxed (was schon sehr hochgegriffen ist.), also 500€/abend.
Falls das Casino 365 Tage im Jahr geöffnet hat, kämen 180000€ zusammen. Dazu fallen ca 75% Steuern an, also bleiben weniger als 50000€ pro Jahr. Das sind Peanuts, die nicht von einem, sondern von 10 Spielern "erwirtschaftet" werden.


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pg89
Beigetreten: 05.04.2008
Oldschool Grinder

Der betreiber hat das hausrecht, er darf dich auch "sperren", weil ihm deine schuhe nicht gefallen.
Wenn der typ nur pokert hast du natürlich recht, bin jetzt irgendwie davon ausgegangen dass er noch anderes spielt..


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2Stuehle1Meinung
Beigetreten: 17.01.2007
PokerStrategist

Original von pg89
Der betreiber hat das hausrecht, er darf dich auch "sperren", weil ihm deine schuhe nicht gefallen.
Wenn der typ nur pokert hast du natürlich recht, bin jetzt irgendwie davon ausgegangen dass er noch anderes spielt..

Der Betreiber bzw Konzessionär hat keine Ahnung vom Spiel. Fürs manuelle Spiel sind die Saalchefs verantwortlich

Kein Kasino wird dich wegen falscher Schuh- bzw Kleiderwahl sperren. Dir wird höchstens der Einlass für diesen Abend verweigert.

Das Kasino hat bei Bedarf viele Möglichkeiten, Sperren zu verhängen, z.B. Beleidigung, Betrug oder was mir grad nicht einfällt.
Wobei Sperren wg Beleidigung nur auf das Haus bezogen sind, sind Sperren wegen Betrugs bundesweit und werden strafrechtlich verfolgt.


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pg89
Beigetreten: 05.04.2008
Oldschool Grinder

Lies meinen post einfach nochmal und versuche ihn zu verstehen ;)


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2Stuehle1Meinung
Beigetreten: 17.01.2007
PokerStrategist

Ich hab deinen Beitrag schon beim ersten lesen verstanden.

Wo hakts denn bei dir jetzt?


Antwort
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Ist halt wie bei Alkoholikern, auch Spielsüchtige müssen erstmal krass auf den Boden knallen (alles verlieren) um zu checken, dass es so nicht mehr weiter geht, machen kann man da nichts.

Zockst du ihm das Geld nicht ab, geht er halt in ein anderes Casino, oder spielt online.

Im Grunde wollen Sie ja auch alles verlieren (tiefen psychologisch gesehen). Deshalb werden Sie es auch irgendwie früher oder später schaffen. Brauchst du auf jeden Fall kein schlechtes Gewissen oder so haben.

Wenn der Typ halt Familienvater ist und das Geld seiner Familie verzockt ist halt uncool. Kann man aber halt auch nichts dagegen machen, so hart es klingt.


Antwort
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pg89
Beigetreten: 05.04.2008
Oldschool Grinder

Original von 2Stuehle1Meinung
Ich hab deinen Beitrag schon beim ersten lesen verstanden.

Wo hakts denn bei dir jetzt?

Scheinbar nicht ;)
Sicherlich wird kein casino (-betreiber) jemanden sperren (bzw. ihm hausverbot erteilen), weil er die falschen schuhe an hat. Theoretisch kann er es aber, da er das hausrecht hat. Genau so kann jemandem dauerhaft der zugang verweigert werden, weil er spielsüchtig ist (oder auch ganz ohne grund). Ob sie das tun ist aber die andere frage, jetzt mal ganz davon ob er nur pokert oder dem casino jeden abend mehrere 100€ einbringt.

Dabei ist es auch egal, ob der betreiber ahnung vom spiel hat oder nicht.


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kingpowl
Beigetreten: 15.10.2006
BlackMember

in einem casino darf er nicht spielen, wenn die betreiber ihn trotz kenntnis von seiner krankheit spielen lassen, machen sie sich imo strafbar (bin mir zu 99% sicher).

ich geh mal davon aus, dass das kein offizielles casino war?

fernab davon: sehr nice, dass du moralische bedenken hast. die meisten würden denken "hauptsache ich bekomm die kohlen" bzw "wenn ich es nicht mache, macht es ein anderer" (siehe thread). das diese denkweise obv bullshit ist, wird gerne weggewischt. mit der gleichen logik kannst du auch heroin verkaufen oder juden vergasen. ja ich weiss, das sind drastische beispiele, aber es ist im prinzip das gleiche. sobald man sowas mitbekommt, ist man imo mitverantwortlich.

da es nichts bringen wird, mit ihm zu reden, solltest du den betreiber der games darauf aufmerksam machen. dieser sollte durchsetzen, ihn nicht spielen zu lassen. alternativ und je nach vermögensverhältnissen vll ein stoploss.


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pg89
Beigetreten: 05.04.2008
Oldschool Grinder

Die frage ist, ab wann kann man davon ausgehen dass sie es wissen? Nur weil jemand ankommt und sagt "der ist spielsüchtig, habe ich aber auch nur so gehört" wohl eher nicht...ich denke der nachweis, dass die betreiber davon wussten, ist nicht ganz einfach und ich kann mir vorstellen, dass deswegen auch viele gerne mal weg gucken..


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2Stuehle1Meinung
Beigetreten: 17.01.2007
PokerStrategist

Original von pg89

Original von 2Stuehle1Meinung
Ich hab deinen Beitrag schon beim ersten lesen verstanden.

Wo hakts denn bei dir jetzt?

Scheinbar nicht ;)
Sicherlich wird kein casino (-betreiber) jemanden sperren (bzw. ihm hausverbot erteilen), weil er die falschen schuhe an hat. Theoretisch kann er es aber, da er das hausrecht hat. Genau so kann jemandem dauerhaft der zugang verweigert werden, weil er spielsüchtig ist (oder auch ganz ohne grund). Ob sie das tun ist aber die andere frage, jetzt mal ganz davon ob er nur pokert oder dem casino jeden abend mehrere 100€ einbringt.

Dabei ist es auch egal, ob der betreiber ahnung vom spiel hat oder nicht.

Wie ich bereits geschrieben habe, können die Betreiber gar nichs. Die streichen nur die Gewinne ein (wobei der größte Gewinner immer das Bundesland ist.)

Du bist derjenige, der vorherige Beiträge nicht versteht.


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