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[Geschlossen] Turnierkonzept, bitte um eure Meinung.

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Turnierkonzept

Es ist schwierig ein Turnier zu Organisieren wo die Teilnehmer sich nicht abgezockt fühlen und der Organisator nicht drauflegt wenn man kein Sponsor hat.
Man muss ein paar Aspekte betrachten. Ein Turnier, wenn es nicht im Turbomodus ablaufen soll, dauert etwa bei 15-20 Spieler ca 2 Stunden +-15 Min., mit Auf- und Abbau noch ca 1-2 Stunden, Werbung ein paar Stunden, etc. Abschreibung für Tische, evtl Stühle, Chips und Kartenkosten müssen gedeckt sein.

Ich habe ein Konzept zusammengestellt und möchte Eure Meinung dazu hören. Würdet Ihr an so einem Turnier teilnehmen ohne euch abgezockt zu fühlen.

Buyin 15,00€ + 5,00€ Fee für 1500chips

Rebuy 15,00€ für 1500chips unlimited bei weniger als 1500chips und während den ersten drei Blindphasen

Addon 15,00€ für 2000chips bei Beendigung der Rebuyphase

Blindstruktur: 25/50, 50/100, 100/200, 200/400, 300/600, 500/1000, 1000/2000, 1500/3000, 2000/4000, 3000/6000, 5000/10000, 7500/15000, 10000/20000 etc

Blindphase 12 Minuten (oder 7 Hände)

Buyin und Rebuy gehen 100% in den Preispool.
Fee + Addon bekommt der Veranstalter

Preise bekommen die ersten 2 bis 10 Spieler je nach Anzahl der Teilnehmer.
Als Preise gibt es Gutscheine für Multimedia, Foto, Computer, Video, Reise, Essen etc nach Auswahl. Die Summe der Gutscheine ist gleich der Summe des Preispools.

Wäre das was?

Gruss Udo


19 Antworten

Meiner Meinunung nach, steigen die Blinds zu schnell zu stark. Aber ansonsten hört es sich im ersten Moment gut an. Auf den zweiten seh ich allerdings was ;). Du hast Karten kosten sowie Chipp kosten doch nur beim ersten mal, gut dann alle paar Turniere mal wieder Karten aber Chips hast du dann ja.


fixomatix
Beigetreten: 21.02.2006
Oldschool Grinder

Ich bin Tiggas Meinung, mit den Blinds alle 15 Minuten wärs besser. Und warum kein Freeze-Out? Oder Re-buys billiger machen. Du schreibst, dass alle 100% in den Pool gehen, wei�?t du vorher wer alles Re-buys kauft?


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Das ist ja das was ich meine.
Es müssen beide Faktoren berücksichtigt werden. Kostendeckung und zufriedene Spieler.
Wenn die Blinds langsamer steigen verlängert sich das Turnier. Ein buyin von 15 ist das was gesetzlich maximal erlaubt ist (habe alle die sowas machen) wenn man da mit 2 Tischen spielt dann muss man die Kartengeber bezahlen, den Aufbau, Werbung etc. da kann man nicht ne einmal Gebühr verlangen um das zu Decken, die wäre für 15 buyin zu gross.
Karten braucht man neue für jedes offizielle Turnier, sonst kommt der Verdacht von trickserei. Bei zwei tische 2 paar ca 15€.
Es ist natürlich nicht klar wieviel Player den rebuy machen deswegen setzt man ja auch von Anfang an keine festen Preise an. Hier ist es ist preispoolabhängig.
Man weiss ja auch nicht wieviel Leut den Addon zahlen deswegen kann man ja als Veranstalter auch nicht wissen ob man im Endefeckt drauflegt.(Karten sind ja bezahlt mit dem Fee und es bleibt ein bisschen über, aber die Investierte Zeit und Werbung wäre umsonst)
Wenn das Turniert gut besucht wird brauchjt man neue Tische, chips, croupiers etc, Kosten die man irgendwann decken muss.

Bitte macht Vorschläge wie man das durchziehen könnte indem man Rücksicht auf beide nimmt (Spieler und Veranstalter) und kein Sponsor hat.


-Mhhh Werbung ist ja zum Teil fast ein selbstläufer bzw. die Kosten sind sehr gering.
-Wieso denn gleich Professionelle Dealer? Man könnte dazu auch Leute aus dem Bekannten/Freundeskreis nehmen, die sich vll. auch für Poker interessieren. -Wieso brauchst du neue Tische? Machst du die kaputt?
-15€ für 2 Kartendecks? Wenn du sie doch sowieso nach jeden Turnier ausstauschst, kannst du auch die billigen nehmen, und es müssen keine Plastikarten sein.
-Wieso brauchst du immer neue Chips, das versteh ich irgendwie net ^^.
-Wo ist das Problem, wenn das turnier 1-2 Stunden länger dauert? Die Miete für den Raum/Räumlichkeiten änderbn sich wahrscheinlich dadurch nicht.


Original von Buffi
Buyin 15,00€ + 5,00€ Fee für 1500chips

Moment mal, du bist doch HORST KOCH!


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

erstens: Koch nimmt kein fee. Vielleicht sollste mal hingehn und dich abzocken lassen dann weisst es.

Tigga: es geht doch net um homegames wegen der Werbung etc. Wir spielen Homegame zw 15 und 20 Mann in Heilbronn. Es geht um richtige Turniere, öffentlich als Ersatz fürs Casino wo der buyin 100-200 EUR kostet.

Ich hole keine professionelle Dealer sondern Leut (Bekanntenkreis) die Kartengeben können und keine Fehler machen (wie bei homegames) und die wollen ja auch ein 10EUR je Stunde angemeldet etc es ist ja kein Kindergartengame. Umsonst ist nichtmal der Tod etc.

man sollte immer Ersatzkarten dabei haben (und da geht es um irrelevante 5 Eur hin oder her)

Neue Tische braucht man falls mal 40 mann oder da sind und wir nur 2 Tische haben, damit wir keine Runden spielen wie Koch wo sich einer je Runde fürs finale qualifiziert. Und die 2 haben ja auch kohle gekostet.

Ich weiss nicht wieviel du von Kostendeckung verstehst aber 2 stunden mehr hat nichts mit Raummiete zu tun.

Ihr sollt nicht Kritik ausüben sondern Vorschläge unterbreiten, wenn möglich...


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Mich kotzt es an das man öffentlich nur bei den Turnieren spielen kann wo die Blinds ultraschnell hochgehen und wo es mehrere Runden gibt wo sich einer je Tisch fürs finale qualifiziert und wo die Preise von vornhinein feststehen und es scheiss egal ist was die Einnahmen sind.
Man soll aber als Veranstalter nichts drauflegen denn dann kann ich weiter meine homegames spielen und zum zocken ins Casino gehen.


fixomatix
Beigetreten: 21.02.2006
Oldschool Grinder

Hey Buffi,

ich finds ja toll das du dir Gedanken über Turniere machst und solche veranstalten willst, undd du kannst davon ausgehen, dass wenns in meiner Nähe ist ich auch mitspiele, aber du frägst nach Meinungen und dann kritisierst du, dass wir kritisieren.
Wenn du eine Turnierserie veranstalten willst, dan mach doch eine gro�?e Anschaffung von Equipment: Karten, Tische Chips etc... dann wirst du auch Rabatt bekommen und wenn du ein interessantes Format schaffst, dann wirds zum Selbstläufer und du hast deine Kosten früher oder später wieder drin.
Falls das eine einmalige Angelegenheit werden soll, ist Kostendeckung natürlich weitaus schwieriger. Du könntest dich evtl. mit einem Internetanbieter von Casinozubehör zusammenschlie�?en, dir Tische und sonstiges nur leihen, evtl. bekommst du dann auch T-shirts usw. Ich denke das wäre ein Geschäft, dass sih für beide lohnt.
Ich bin mir jetzt nicht sicher ob du das so hören wolltest, wenn sich deine Frage auf irgendwas anderes bezieht schreibs nochmal

Grü�?e


golfstratege
Beigetreten: 08.02.2006
PokerStrategist

Versuchts mal hier :

Homepoker-Tourneys

Da werden alle möglichen Formen vorgestellt und diskutiert.
Der Eagle


Buffi woltle ja sämtliche Mitarbeit von Online-Anbietern vermeiden.

Ich denke, Buffi, du hast das zu hoch angesetzt. Man muss natürlich ein kluges Mittelma�? zwischen Gewinn und Spa�? setzen. Es ist schwierig, weil die Kosten halt recht hoch sind. Allerdings solltest du Anschaffung als Pauschale und nicht als Turnierkonstante rechnen. Auch wenn du mit deiner Serie populärer wirst, werden die Kosten nie wieder so hoch wie am Anfang sein.

Dann solltest du Freezeout spielen. Re-Buys sind generell dubios, wie ich finde. Der Buy-In darf übrigens nach Gesetzteslage höher liegen. Im Gesetz ist festgehalten, dass niemand mehr als 50 € verlieren darf, insgesamz. Das würde auch nur einen Re-Buy und einen Add-On ermöglichen.

Deine Fee ist zu knapp. Mit 20 Mann wirst du deine Ausgaben nicht decken können. Such dir Leute aus deinem Homegame, legt zusammen und macht das, dann sparst du dir Croupiers etc. und die Ausgaben werden radikal gesenkt.

Wünsche dir viel Erfolg.


Kurz habe mir die Antworten nicht durchgelesen.

Mich erinnert dieser Turniermodus an GPPA (oder hei�?t das GPA?). Du bist in einer halben Stunde drau�?en, wenn du nicht schnell Chips generierst. Ich würde grundsätzlich bei einer minimalen Summe von 1500 Chips mit

10/20 beginnen, über 20/40 und 25/50 usw.

Blindanstieg alle 15 Mins. Max. 1 Rebuy und auf Addon stehe ich persönlich gar nicht, kann man aber machen.

Punkt um, sofern die Preise nicht super hoch sind (was sie nicht sind), würde ich das Turnier tendenziell oder sehr sicher nicht spielen.

Lg Bloodchild


und war es nicht so das das mit dem fee überhaupt nicht erlaubt ist? ist das nicht der grund wesewegen es verboten ist in dl mit? nur casinis dürfen doch fee( rake ) nehmen alles andere ist doch illegal oder nicht?


fixomatix
Beigetreten: 21.02.2006
Oldschool Grinder

Das ist das, was ich auch meine.
Wenn ich ein Turnier spiele, will ich länger als 40 min Spa�? und was es auch zu bedenken gibt ist, dass umso schneller die blinds steigen umso mehr Glück und weniger skill brauchst du. Du kriegst einen verdienten Sieger und kein Glückskind.


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

ich bin eurer meinung. ich würde auch gern turniere spielen wo die blinds langsam raisen und wo es bomben preise zu gewinnen gibt. Ich denke das geht dann nur wen man ein sponsor hat der das finanziert.
Die gppa turniere gehen über 1Stunde je runde. schnell wie sau. Wir spielen in heilbronn homegames mit diesem blindsmodus und raisen alle 5 Hände. Es geht schon schnell aber es macht trotzdem spass.
Man hat also nur die möglichkeit ins casino zu gehen um öffentlich zu spielen oder homegames mit immer den selben leuten.

wenn ein turnier 4 stunden dauert und man bezahlt 15 eur buy in freezout. bei 20 mann hat man ein pool von 300 eur. Turnier + Auf und Abbau nehmen ca 6 stunden in anspruch also 12 stunden insgesamt. Ich möchte schon um die 15 eur die stunde damit verdienen sonst kann ich ja irgendwo putzen gehn. also das sind 180 eur kosten für personal (unversteuert). Ich glaube wenn man das öffentlich macht muss man es ja anmelden dann wird das gewerbeamt stutzig und das finanzamt auch. Dann gibts neue karten 8€ und abschreibung Tische evtl Stühle und Chips 15€ aslo kosten von ca 200EUR. Man kann also Preis ein Wert von 100EUR ausschütten und das bei 20 mann an mindestens 5 mann.
ich würde an sowas nicht teilnehmen wollen.
Man könnte den buyin erhöhen. Aber wieviel erlaubt das gesetz. Legal sagte man mir ist es eigentlich wenn alle Einzahlungen ausbezahlt werden.
Naja vielleicht gibt es ja das mega turnier wo alle zufrieden sind, aber ich denke ohne sponsoring geht das nicht.


Floppy77
Beigetreten: 07.02.2006
Elite Grinder

Ich sehe bei deiner Tunriervariante keinen Unterschied zu den GPPA-Turnieren.

Warum immer addon und rebuy, wer bezahlt gewinnt? Bei der WSOP kannst du dir den Titel auch nicht mit ettlichen rebuys und addons erkaufen.

Mir scheint als würde keiner sich richtige Gedanken machen. Alles nur eine Kopie von einer Kopie....


SkyReVo
Beigetreten: 05.03.2006
Oldschool Grinder

Ja, das mit den Rebuys und Add-Ons geht mir auch noch nicht richtig auf. Würde auch mal an so einem Turnier teilnehmen, aber ich will einen festen Preis haben, mit dem ich die gleichen Chancen habe, das Turnier zu gewinnen, wie reichere Leute!


Also erstmal würde ich die Teilnehmerzahl begrenzen. sagen wir mal 40 Leute, diese müssten sich dann auch vorher anmelden. Würde mir auch mal überlegen Eintritt zu verlagen, dann brauchst du keine Startgebühr und Zuschauer zahlen auch. Begrenzung halte ich deswegen für sinnvoll, da man dadurch besser planen kann.

Arbeite mit einer Kneipe zusammen (wir kommen und saufen mit 50 Leuten, dafür kriegst du 10% vom Umsatz) oder biete Getränke an. 1l Cola kostet 1 Euro, verkaufe einfach 0,2l für einen Euro (übrigens in kaum einer Kneipe so günstig) wenn jeder 2 Getränke in den 5 Stunden trinkt (was eher wenig sit) kommst du damit schon auf ca 100 Getränke * 80c pro Glas Gewinn = 80 Euro zusätzlich. (100 Getränke, da ich noch mit 10 Zuschauer zusätzlich rechnen würde.) Wasser kostet noch weniger im Einkauf. Bier würde die Sache komplizierter machen.

Neben den Getränken kannst du noch Pokerkram verkaufen. z.B. Karten dürfte auch noch 1-2Euro Deckungsbeitrag drin sein. 1-2 300er Chipskoffer dahinstellen. Pokerschlüsselanhänger, 4-5 T-Shirts oder was es sonst so über Poker gibt.

Dazu wegen mir noch Salzstangen anbieten (ein Glas für 0,50 Euro) ist ja auch ganz nett beim zocken was zu Essen. (treibt Getränkekonsum hoch. Ich wei�?, ein billiger Trick, aber wenn es funktioniert ;) ) Essenspause zwischendurch, da arbeitest du mit ner Frittenbude oder Pizzataxi zusammen. Wieder 10-20% vom Umsatz, die liefern und du stellst ein bissel Besteck zur Verfügung.

Verteil unter den Teilnehmern ein paar Zettel mit www.Pokerstrategy.de drauf, dazu dein Nick und hoffe das sie gute Spieler werden

Den Gewinn muss man ja nicht nur mit ner Teilnahmegebühr erziehlen. Achja, ganz wichtig! Das Turnier sollte in der Nähe von Köln sein, damit ich auch mal vorbeischauen kann ;)


golfstratege
Beigetreten: 08.02.2006
PokerStrategist

Ich hab mal diesen Thread hier wiederbelebt, da es mein Anliegen am ehesten trifft. Verwandte Themen wie legale Veranstaltungen, Hometourneys wären allerdings auch möglich gewesen. Um was gehts ?

Es wird Zeit, sich massiv der Veranstaltungsorganisation zu widmen. dafür richte ich nun eine Arbeitsgruppe in Berlin ein, die zunächst rein auf Freiwilligenbasis agiert. Zielsetzung ist es, aus den vielen vorhandenen Halbwissen eine oder mehrere Veranstaltungsformen auszuarbeiten und diese schriftlich zu fixieren. Das schlüssigste Ergebnis wird dann in die Tat umgesetzt, sprich findet dann auch statt.

Alles, aber aiuch möglichst alle Aspekte sollen dabei berücksichtigt werden. Also nicht nur mal hinkommen und gucken, was wir da machen, sondern nur bei ernsthaften Interesse melden. Ideal wären 3-4 Leute, die vielleicht auch aus unterschiedlichen Bereichen (Recht, Marketing, PR, Sponsoring, etc.) kommen. Ich selbst komme aus der Eventschiene und habe schon mehrere Sachen durchgezogen.

Beim ersten Treffen (Ende Juli) sollen die Zielsetzungen nochmals detailliert und die einzelnen Arbeitsschritte aufgeteilt werden nach Zeit, Zuständigkeit.

Wer sich angesprochen fühlt, meldet sich bei mir per PN unter Angabe der Mailadresse.
Der Eagle

edit : hab neuen Thread aufgemacht, hier klicken


wonm123
Beigetreten: 12.07.2005
PokerStrategist

Tja, ich war selbst zweimal bei einem Tunier der GPPA. Was mir völlig gegen den Strich ging, war die Tatsache, das die Blinds alle 8min. (!) sich erhöht hatten und wir mit 10 und in der letzten Runde mit 11 Leuten an einem Tisch sa�?en. Ich hab darauf hin meine dritte Anmeldung zurückgezogen und spiele lieber im Internet.

Und Re-buys oder addon würde ich auch nie wieder spielen. Hab ich mal bei einem Tunier im Internet gemacht. Schei�? egal was die für Karten hatten, es wurde fast in jeder Runde allin gegangen und halt Chips nachgekauft wenn sie verloren hatten.

Ich persönlich halte Privat Tuniere für nett. Aber meine Oma ist auch nett.
Und solange man nur ein T-Shirt gewinnen kann und vll einen Starplatz bei einem 50,- Dollar Tunier MUSS der Spa�? in erster Linie stehen. Und Spa�? habe ich nur, wenn ich umdie zwei Stunden für 10-15 Euro spielen kann. Es kommen ja noch Fahrtkosten...... hinzu.

Wenn es für den Veranstalter nur darum geht, Geld damit zu verdienen kann ich nur sagen, das geht in die Hose.

Der Veranstalter muss sich immer fragen, warum sollen die Spieler zu mir kommen und nichts ins Casino umdie Ecke gehen wo sie richtiges Geld gewinnen können?

Kleiner Buy In wäre eine Möglichkeit, aber wie oben schon gesagt, wenn ich nur nen T-Shirt gewinnen kann muss ich für meinen Buy In auch Spa�? geboten bekommen. Und da scheiden sich die Geister. Kleiner Buy In bedeutet, der Veranstalter muss mehr an Spieler haben. Mehr an Spieler bedeutet, grö�?ere Räume. Grö�?ere Räume wiederum mehr an Tischen und an Dealern, somit mehr Kosten. Hier bei�?t sich die Katze in den berühmten Schwanz.

Vll kann man das mit anderen Veranstaltungen zusammenlegen und was grö�?eres Organisieren? Mit einer Party am Abend? Oder einer Modenschau wo auch umliegende Geschäfte und Friseure mit von der Parti sind?

Tja, mehr fällt mir im Moment nicht ein.

Viel Spa�? und viel Erfolg.


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