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[Geschlossen] [Strategie] Calldown

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hazz
Beigetreten: 13.02.2006
BlackMember

Original von win81549

unbedingtes re-evaluieren auf jeder street!!

Das auf jeden Fall!

..könnte klarer rauskommen ;)

allerdings ist der EV(pot am sd) dann leicht falsch. denn ein billiger sd bedeutet meist ein anstieg deiner EQ und ein teurer sd heisst oft, dass du wenig EQ hast. ist ja auch klar, denn mit starken haenden wird villain es dir teurer machen und starke hände schlägt man seltener.

Das stimmt, aber das fällt nicht ganz so extrem ins Gewicht, zumal man imo annehmen kann, dass die beiden Effekte sich gegenseitig mehr oder weniger auslöschen.

welche effekte meinst du. der falsche ev und implied odds oder billiger SD+hohe EQ und grosser pot+niedrige EQ? letztere verstaerken sich ja nur gegenseitig. und ob sich erstere ausgleichen ist die frage, zumindest einer diskussion oder erwähnung würdig. zumal du deine redraws ja schon in der showdown-eq drinne hast.

egal wie, die formel bleibt falsch.

und anwendbar ist sie auch nicht, da viel zu kompliziert bzw zu viele ungewisse faktoren drin. wie cjheigl sagte, etwas von hinten aufgezäumt.

theoretisch ungenau bzw falsch und praktisch nicht wirklich anwendbar - das ist das problem, was ich mit der formel habe. auch der text dazu wirkt einfach etwas aufgebläht und verkompliziert. das ist rein subjektiv.

der inflationäre und ungenaue gebrauch von "EV" ist natuerlich auch anzukreiden ;)

Siehe Kommentar zu Hottes Bemerkungen.

konvention hier ist nunmal, dass EV der geldwert eines moves ist. wenn du erwartungswert allgemein meinst, dann nenn es doch auch so - ist ja immerhin noch ein deutsche forum ;)


Original von hazz
welche effekte meinst du. der falsche ev und implied odds oder billiger SD+hohe EQ und grosser pot+niedrige EQ? letztere verstaerken sich ja nur gegenseitig. und ob sich erstere ausgleichen ist die frage, zumindest einer diskussion oder erwähnung würdig. zumal du deine redraws ja schon in der showdown-eq drinne hast.

egal wie, die formel bleibt falsch.

und anwendbar ist sie auch nicht, da viel zu kompliziert bzw zu viele ungewisse faktoren drin. wie cjheigl sagte, etwas von hinten aufgezäumt.

theoretisch ungenau bzw falsch und praktisch nicht wirklich anwendbar - das ist das problem, was ich mit der formel habe. auch der text dazu wirkt einfach etwas aufgebläht und verkompliziert. das ist rein subjektiv.

Wir könnten den Spie�? mal umdrehen. :evil: Wenn die Formel so falsch ist, dann müsste es für dich doch ein leichtes sein, ein konkretes Beispiel anzugeben, in dem sie ein eindeutig falsches Ergebnis liefert. :P


Aironic
Beigetreten: 19.05.2005
Elite Grinder

Original von 6Wishmaster6
Calldown
...
Beispiel 2:
...
Variante 2:
Flop: Es kommt Q♣2♥7♦. Der UTG checkt, wir betten, Button callt, BB foldet und UTG callt.
Turn: Es kommt 9♠. UTG checkt, wir betten und BB raist. UTG foldet. Der Pot enthält nun 9,75 BB. Wie sollen wir spielen, wenn wir wissen, dass der Button ein limittypischer Fisch ist?
...
Variante 3:
Flop: Es kommt Q♣2♥7♦. Der UTG checkt, wir betten, Button callt, BB foldet und UTG callt.
Turn: Es kommt 9♠. UTG checkt, wir betten, BB callt und UTG callt.
River: Es kommt 9♥. UTG checkt, wir betten, BB raist, UTG foldet. Sollen wir uns auf einen Showdown mit dem Button um den Pot von 11,75+1=12,75 Big Bets einlassen (Button ist ein typischer Fisch)?
...

Zunächst erstmal: Danke für den sehr guten Artikel! Allerdings hat er mich hier und da schon hin und her gerissen (was ja auch für die Qualität des Artikels spricht):

a.) weil er ein Stück weit der fortgeschrittenen Strategie (Raise-or-Fold-Decision) zu widersprechen scheint
und andererseits b.) weil ich mich oft genug in den beschriebenen Situationen wiedergefunden habe und mir die Karte eigentlich zu gut war, um sie wegzuwerfen.

Mit diesem Artikel habe ich jetzt ein Gedankenmodell im Kopf, dass mir bei der Entscheidung weiterhilft.
Noch eine kurze Anmerkung zu den zitierten Auszügen oben: Ich glaube an den weiteren Stra�?en in den Beispielen ist es der Button der agiert und nicht BB, da ja BB bereits gefoldet hat. ;)


6Wishmaster6 Themenstarter
6Wishmaster6
Beigetreten: 16.01.2005
BlackMember

Der Artikel wurde nun von win81549 noch einmal überarbeitet. Thoughts welcome :)


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