Zum Forum springen
Benachrichtigungen
Alles löschen

[Geschlossen] Erste Eindruecke ueber die koreanische "Zukunft"

10 Beiträge
6 Benutzer
0 Reactions
94 Ansichten

Haaalloo~ ^^

Ich hatte Gelegenheit, mit einigen Koreanern ueber die kommende koreanische Communityseite zu sprechen.
Zusammen mit meinem bisherigen Wissensstand ergaben sich daraus einige Punkte, ueber die ich nochmal nachdenken muss und werde.. vllt koennt ihr auch noch einige Bemerkungen dazu machen.

First of all: Das Thema Gambling.
Gambling ist in Korea illegal. Das war es schon immer und wurde/wird auch verfolgt. Das hat Koreaner aber nie wirklich davon abgehalten, sich heimlich und regelmaessig zu treffen, um um Geld zu spielen. Auch berufliche Gambler gab und gibt es zuhauf.
Warum ist es illegal?
Koreaner spielen fuer ihr Leben gerne. Auch generell wetten sie sehr gern und nicht wenige haben dabei Haus und Hof verloren. Es geht dabei nicht darum, ob der Einzelne mehr oder weniger viel verdient, sondern wie viel der grosse Durchschnitt gewinnt oder verliert. Logischerweise verliert die grosse Mehrheit Geld, wobei der Einzelne viel Geld gewinnt.
Kurz: Gambling ist -EV.

Selbst in Spielen, wo der Skill eine anerkannt grosse Rolle spielt, geht es oft (wie beim Pokern auch) um die Gewinnerwartung des Moments.

Kleiner Exkurs (kann uebersprungen werden):
Nehmen wir das koreanische Kartenspiel "Go stop", das ich persoenlich auch sehr liebe. Trotz des sehr ausgereiften Punktesystems (oder vllt auch gerade deshalb) kann man in sehr kurzer Zeit sehr viel Geld gewinnen oder verlieren.
Das Spiel endet, wenn der Gewinner(!) entscheidet, wann Schluss ist.
Der, der grade am verlieren ist, kann nicht einfach folden. Wenn der Gewinner denkt, er koennte im naechsten Zug counterfeited werden, sagt er "Stop". Wenn er denkt, er kann mehr vom Gegner rausholen, sagt er am Ende jedes Zugs "Go".
Was passiert, wenn die Einsaetze enorm sind und der Verlierer weeeit hinten liegt und der Gewinner demnach kein Grund sieht, "Stop" zu sagen?
Richtig, innerhalb eines Spiels kann der Verlierer ALLES verlieren.
Um sich ein Bild machen zu koennen: Es wird am Anfang festgesetzt, wie viel Geld Einsatz pro Punkt gemacht wird. Dabei werden in grossen Games nicht selten pro Punkt 10 Euro festgelegt.
MEIN hoechster Rekord 1on1 betraegt 640 Punkte in einer Runde(Gewinn ab 7 Punkten), was sich auch auf jeden Fall zeigen lassen kann. Ich selbst hab nur um ein Abendessen oder sowas gewettet. Wieviel Geld das waere, wenn jemand 10 oder gar 100 Euro pro Punkt festmacht, kann jeder selbst ausrechnen.
Jeder, der verloren hat, will sein Geld wieder zurueckholen. V.a. wenn es viel Geld war oder es seine Liquiditaet uebersteigt.
Downswings sind hier btw extrem!!

Dieses Kartenspiel kennt jeder Koreaner und so ziemlich jeder Koreaner hat es schonmal gespielt oder weiss zumindest, wie es geht. In Familientreffen wird es zum fun regelmaessig gespielt, mit Einsaetzen von vllt 10c pro Punkt.

Gostop ist -EV --> Gambling ist -EV --> Poker=Gambling, muesste folglich ebenfalls -EV sein.

Innenpolitische Lage:
Der jetzige koreanische Praesident entwarf eine Art Gambling Bill, die es erleichterte zu gamblen.
Es entstanden in Rekordzeit(alles in Korea entwickelt sich in Rekordzeit) viele Raeume, Geschaefte, Laeden, in denen gegamblet werden konnte.
Was machen die Koreaner? Sie verspielen ihr Geld. Grosser Aufschrei. Alle Laeden werden geschlossen - in Rekordzeit.
Noch vor 2 Jahren waere das Einfuehren des Pokerspielens ein voller Erfolg geworden, aber vllt eben nur fuer 2 Jahre.
Da diese innenpolitische Entwicklung noch im Prozess ist, spricht die gegenwaertige Stimmung im Lande bzgl. Gambling nicht gerade FUER das Einfuehren einer weiteren "Gamblingvariante".

Weiterhin gibt es in Korea sehr wenige Casinos und in fast allen Casinos haben Koreaner keinen Eintritt, sprich, es ist fuer Auslaender.
(Wie immer hindert diese Tatsache die Koreaner natuerlich auch nicht daran, sich nicht dran zu halten.)

Partypoker sitzt zwar in Gibraltar und daher wird keine Regierung wirklich effizient genug nachpruefen koennen, ob sich im Land auch dran gehalten wird.
Jedoch bleibt der harte Fakt, dass es nunmal illegal ist. Werbung im Fernsehen, in Zeitschriften, oeffentlich oder/und v.a. durch oeffentlich-rechtliche Institutionen - undenkbar.

PS.de hat das Potential, in Rekordzeit durch Mund-zu-Mund-Propaganda rasant zu steigen. Sollte ein Member jedoch einer Razzia unterlegen, gibt es u.U. eine weitere Mund-zu-Mund-Propaganda. (Auch hier gilt nichtsdestotrotz: Koreaner lieben das Spiel.)

Ueberlegungen:
In Korea gibt es zu jedem Scheiss Foren, auch genannt "Cafe"s.
Diese werden von meinen Freunden und mir im Schneeballprinzip primaer in Angriff genommen.

Weiterhin gehoert Internet sogar bei Senioren fest zum Leben.
Informationen gelangen - in Rekordzeit - ueberallhin. Selbst ein Imbiss, das ganz versteckt in irgendeinem Loch in Seoul oeffnet und ueberdurchschnittlich gut ist, hat innerhalb von einer Woche eine 50m Schlange an Kunden.

Teilweise spielen Koreaner, die nichts zu tun haben, Tag und Nacht Broodwar, Gostop/7CardStud/HiLo mit Playmoney etc. auf den zahlreichen Gaming Sites.
Eine Seite wie pokerstrategy, die Schulung im Pokern und 150$ Bonus sozusagen 'for free' anbietet, waere die erste seiner Art.
Die gegenueber Gambling skeptisch eingestellten Koreaner koennen durchaus durch ihre generell offene Einstellung vom Gegenteil ueberzeugt werden.

Es kommt drauf an, ihnen zu beweisen, dass Texas Hold'em(was in Korea so weit ich weiss noch nicht populaer ist und Pokerstrategy somit eine Pionierrolle spielen sollte) mehr ist als nur Gambling und durchaus +EV ist.

Im extremen Longterm bei grossem Erfolg der koreanischen Tochterseite koennte die Regierung sogar von einer Ausnahme absehen. Die Betonung liegt hierbei wieder darin, dass Koreaner begeisterungsfaehig und extrem lernfaehig sind; in Kombination mit der Eigenschaft, in kurzer Zeit einen Massenauflauf ausloesen zu koennen.
Der Grund fuer den Einzelnen und fuer die Gemeinschaft: Poker bringt Geld fuer sich ein; Poker bringt Geld INS Land.

Ich habe einen sehr guten Freund, dessen Vater wiederum mit dem Vizepraesidenten einer Casinokette befreundet ist.
Er wird bei Gelegenheit und mit Erlaubnis seines Vaters weitere rechtliche Aspekte erfragen. Auch Connection mit den entsprechenden Regierungsbeamten liegt durchaus im moeglichen Bereich.
Sollte Pokerstrategy Erfolg darin haben, einen Deal auszuhandeln, ist der Erfolg der Seite bereits vorprogrammiert; denn es ist die einzige Seite seiner Art.

--------------------------------------------------------------------------------------------------

Natuerlich sind das alles 'nur' Ueberlegungen, Prognosen und Erwartungen.
Ich erhebe keine Anspruch auf Vollstaendigkeit oder 100%ige Korrektheit. Es sind meine persoenlichen Eindruecke und die einige meiner Freunde, die eine lange Zeit in Korea gelebt haben und fuer politische/gesellschaftliche Umbrueche ein sensibleres Gespuer haben.
Eine genauere (Markt-)Analyse des Pokerstrategy-Headoffices ist daher leider unumgaenglich, aber ich hoffe, ich konnte euch etwas (und wie ich hoffe wahrheitsgemaess) ein naeheres Bild von der Lage verschaffen.

Mfg, Mo

PS: Ich wollte nochwas schreiben am Ende als Fazit, aber ist mir grad entfallen.. wenns mir einfaellt, werd ichs nachtragen^^


9 Antworten

Kann wenig zum eigentlichen Thema sagen, aber finde dein Engagement sehr vorbildlich! :)
Schöner Text mit vielen guten Gedanken und Ideen.


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

kkk danke danke ^____^

*ganz rot werd* *nicht weiss wohin mit mir* *nicht weiss wohin ich guggn soll* *ganz verlegen von einem Fuss auf den anderen tret* *vor lauter Verlegenheit doof grins und sich am Hinterkopf kratz*... etc etc ;)


Daniel
Beigetreten: 30.01.2005
Oldschool Grinder

Von mir auch ein Welcome & auf eine gute Zusammenarbeit!
Sehr Interessante Fakten von dir. Vor allem hast uns ein wenig näher gebracht, wie Sie denken, was Sie so für Menschen sind diese Koreaner =). Vor deinem Post, wusste ich nur, das Sie gut Tischtennisball spielen können . *scherz*
Ne, aber super analysiert das ganze.
Gibt gewisse parallelen zwischen uns zweien. Muss auch in die Pionierrolle und den Leuten beweisen, das Poker nicht Böse ist und mann nicht gleich Haus und Hof verzockt oder die Familien dann nix zum Essen haben usw. =) Fürs Pokern brauchste eh keinen Griechen begeistern, liegt einfach im Blut sag ich mal. Es werden einige Milliarden verzockt jedes Jahr und Poker ist da incognito mitdabei. Bedingt aber durch die Politik und durch schlechte Beispiele, Leute die Ihr ganzes Vermögen verböllern hat Poker eben einen nicht so schönen Ruf.
Wenn meine Verwandten nur wüssten, was hier schon seit mehr als ein Jahr mach und jetzt noch das Projekt hier.

Da hilft nur eins: Gro�?e Live Poker Events spielen (am besten gleich noch gewinnen ) und gro�?en Medienrummel verursachen. Dann gibt's wohl einen echten Mega-Pokerboom!

Dann sind vorerst mal alle stillgelegt.


dami
Beigetreten: 23.01.2005
Elite Grinder

Hallo und gute �?berlegungen. Was mir dazu auf die schnelle einfällt ist die Verbindung von team-liquid.net (broodwar) und ihrem Ableger liquidpoker.net

Soweit ich wei�?, hatte Elky auch eine solche Seite geplannt. Aber eher für den amerikanischen Raum aus korea raus, wo er ja immer noch lebt.


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

@Daniel:
Besser als in Tischtennis sind sie in Bogenschiessen ;)
Nicht zu vergessen Broodwar(WCG 1.,2.,3. Platz), WarCraft(1.Platz), Taekwondo und Judo :P

Im koreanischen gibt es ein Sprichwort, dass sich in etwa so anhoert:
Wenn du 10 Dinge richtig machst, aber nur eins falsch, dann geraten die richtig gemachten Dinge in Vergessenheit^^

Wenn 100 Leute jeweils 100 EUro gewinnen und einer 10.000 EUro verliert, dann faellt das doch sehr ins Gewicht fuer alle anderen, die windbekommen, wieviel Geld jemand durch Pokern verloren hat ^^

Einen richtigen Pokerbooms koennte es tatsaechlich geben, wenn es ein Koreaner oder mehr in grosse Pokerturniere schaffen und gewinnen(es zaehlt nur der 1st, nicht 2nd und auch nicht 3rd^^). Noch witziger waer das ganze, wenn dieser jemand dann sagen kann, durch pokerstrategy.co.kr Profi geworden zu sein ;)
Aaaalso... SUPPORTED MICH!!! haha scherzele

@dami:
Hm.. soweit ich weiss, hat die team-liquid seite zwar nicht wenige koreanische besucherzahlen, aber ist dennoch auf englischsprachige fokussiert..
das ist auch der Grund, warum ich die Idee mit team-liquid relativ schnell verworfen hab.. (hatte sie anfangs sogar selbst auch in Erwaegung gezogen^^)
da werde ich auf jeden Fall auch werben (wenns geht), aber da ps.co.kr nunmal eine koreanischsprachige seite werden wird, wird der grossteil der besucher von team-liquid nichts damit anfangen koennen ^^
Trotzdem danke fuer den Tipp! ^^
Aber bei liquidp.net (warum muss man eigentlich auch im headinternen Forum zensieren?xD) gibt es doch Moeglichkeiten fuer unsere englische Seite, sich die 'einzuverleiben' oder..?


Korn
Beigetreten: 14.01.2005
Elite Grinder

Original von dami
und ihrem Ableger ***********.net

Owned by Zensurfunktion :)

liquid poker.net


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

test.. liquidpoker.net


Beeindruckender Report! Da haben wir uns wohl tatsächlich den richtigen Mann geangelt. =)


_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

^0^ ich tu mein bestes ^^


Teilen: