[Geschlossen] Flushdraw raisen

3-bet is IMO zu aggro, aber dadurch dass beide gecalled haben, dürfteste vielleicht sogar noch +EV sein.

hier stand mist

das ist IMMER mist! du holst den pott nicht ohne SD, du liegst hinten, der raise ist nicht 4 value!

Rummeckern bringt gar nix - ich werd mal versuchen, das Ganze zu erklären:

In den meisten Fällen, d.h. au�?er z.B. du willst Bluffen, mu�?t du nach Odds spielen.
Ein Flushdraw am Turn unterscheidet sich deutlich von einem Flushdraw am Flop, da nach dem Flop
noch 2 Karten kommen.

Wahrscheinlichkeit, da�? der Flush einläuft:

am Flop: 1/3 oder in Odds 1-2

am Turn: 8 Outs = 8/46 = 1/5.75 oder in Odds = 1-4.75

Hast du noch Overcards wie z.B. das A verbessert sich das Ganze noch etwas.
Wie man sieht reicht es am Flop, damit der Raise for Value ist, wenn mindestens 2
Leute mitgehen. Aufgrund von implied Odds und evtl Overcard reichen sogar weniger als 2.

Am Turn hingegen müssen schon mindestens 4.75 Leute mitgehen, sprich 5 Leute, damit deine Bet/dein
Raise for Value ist.

Nun zu deiner Situation im speziellen.
Du hast 8 Outs auf Flush + je 3 Outs auf Highcard. Da das Board koordiniert ist, könnte jmd bereits eine
Straight haben - zudem könnten deine A outs reverse dominiert sein. Daher discounte ich deine 6 Outs mal
auf 2.
Macht 10 Outs = 10-46 = 1-4.6.
Du siehst, du benötigst immernoch mind 5 Leute, um zu betten/raisen.

Pot liegt bei 5.2BB => richtig war check/call

Falls Fragen dazu hast, schie�? los

1. Was ist SD?

2. Aber ein Bet kann man doch am Turn immer mitgehen bei Flushdraw oder?
In einem von 4 Fällen geht der draw ja auf und ist damit höchstwarscheinlich win bei A als Flushcard oder?

Also muss der Pot doch nur > 4*Einsatz sein oder?

(NEIN, ich bin nicht gut in mathe)

1. SD = ShowDown

2. Das ist der entscheidende Unterschied zwischen Bet und Call.

Call, wenn Odds*Einsatz < Pot

Bei Bet gibt es im Prinzip 4 Scenarien:

a) Du hast die beste Hand und protectest

b) Du hast die beste Hand und bettest for Value

c) Du bist auf nem Draw und bettest for Value

d) Du bluffst

Vielleicht noch einmal zur Erklärung, was for Value genau hei�?t. Eine Bet ist for Value, wenn der Anteil, den du in der aktuellen Runde in den Pot zahlst, kleiner ist, als die Wahrscheinlichkeit, da�? du am Ende gewinnst. Beispiel:

Du hast Draw auf den Nut-Flush am Flop, bettest und 3 Gegner gehen mit. Deine Chance am Ende vorne zu liegen, d.h. da�? dein Flush kommt ist 33%. Da 3 Leute callen, zahlst du aber nur einen Anteil von 25% in den Pot. Salopp gesagt hast du also "8% plus gemacht".
Diese 33% Gewinnchance nennt man im übrigen auch Pot Equity.

Also ok ich kann das alles nachvollziehen trotzdem verwirrt mich solidas Post...

Kann mir nicht einer in einfachem idioten-deutsch erklären warum die Rechnung, dass wenn der Pot 4 mal grö�?er als der Einsatz ist, sich der call lohnt bei Ace High flush draw?!