[Geschlossen] Call oder nicht Call...

Edit by HockeyTobi
Das muss hier im Forum sicher nicht sein

sry, war was angetrunken und le jaq ist ein chatbuddy, nix für ungut.

Original von Invidious
Edit by HockeyTobi

wir sind hier nicht im bbv, also sachlich bleiben....

Spieler A verliert seinen Stack und bekommt aufs Maul wenn er sie nicht rausrückt....

Spieler B.

Durch das reinschmeissen von 3/4 bis 4/5 der Bet sagt er eindeutig aus, dass er callt, auch ohne es auszusprechen. Wenn er vorher nicht richtig gezählt hat, ist er selbst schuld.
Allerdings sollte Spieler A nicht selbstständig in die Chips des anderen greifen, sondern ihm seinen Einsatz vorzählen und drum bitten, den Rest nachzuschieben.

Original von Temmi
Spieler B.

Durch das reinschmeissen von 3/4 bis 4/5 der Bet sagt er eindeutig aus, dass er callt, auch ohne es auszusprechen. Wenn er vorher nicht richtig gezählt hat, ist er selbst schuld.
Allerdings sollte Spieler A nicht selbstständig in die Chips des anderen greifen, sondern ihm seinen Einsatz vorzählen und drum bitten, den Rest nachzuschieben.

#

Original von Temmi
Allerdings sollte Spieler A nicht selbstständig in die Chips des anderen greifen, sondern ihm seinen Einsatz vorzählen und drum bitten, den Rest nachzuschieben.

Da hast du Recht, allerdings ist das in unserem Homegame ziemlich normal und hat ja keinen Einfluss auf die eigentliche Frage.

Wenn er zu wenig chips reinschmeißt, spieler B nicht nachzählt und seine Karten trotzdem zeigt kann Spieler A imo noch folden.

Ich (Spieler B obv) habe ihn ja all in gesetzt und selbst wenn er nur den kleinstmöglichen Chip reinwirft ist das für mich ein call und ich zeige meine Hand.

Wieso sollte ICH seinen call nachzählen bevor ich zeige? Call ist call. Ich habe noch nie davon gehört, dass man ne Bet nur halb callen kann.

Man stelle sich das mal im Kasino vor: Ein Spieler pusht im HU am River all in und an der anderen Seite des Tisches schmeißt der andere eine handvoll Chips rein. Muss dann der Better/Dealer erst nachzählen bevor er die Hand tablen kann? Dann könnte der Caller ja auf einen 100$ Push einfach mal 10$ reinwerfen und schauen was passiert. Wenn Villain ne bessere Hand (imo korrekterweise) zeigt muckt er günstig und wenns schlechter ist sackt er natürlich die komplette (!) Bet ein. Kann mir kaum vorstellen, dass das irgendwo so gehandhabt wird.

Folgende Situation, vergleichbar mit deiner Hand ist mir diese Woche in einer Spielbank in Deutschland passiert.
ich c/c 2 streets die Bets auf einem J high board runter und hitte am River meine Q für TP und middle Kicker. Ich donkbette den Spieler allin für ca 100-170€ ( ich slide einfach 5 blaue 100er über die Linie ).
Nun zu dem wichtigen geschehen;

Er ( südländischer Typ, vermutlich Türke ) sagt "call" und schmeißt gleichzeitig 26€ von den 100-170€ in den Pot!
Ich opene in dem Moment meine Karten und zeige die Q.
Der Dealer fordert ihn auf das Geld in die mitte zu schieben, da ich rechtmäßig die Hand gewonnen habe und er die Q anscheinend nicht schlagen konnte.
Es bricht eine Diskussion aus und der Kerl versucht schon anstalten zu machen die Chips unter den Tisch zu nehmen bzw. irgentwie aus der Situation herauszukommen, jedoch hat der ganze Tisch incl. dem Dealer gehört das er call gesagt hat und warum sollte man sonst 26€ über die Linie werfen aber nicht callen wollen? "lol"
Jedenfalls muss der Saalchef gerufen werden der ihm sagt er soll das Geld in den Pot legen, er geht der Aufforderung nicht nach. Letztenendes kann man sagen, dass der Kerl eine Europaweite Sperre auf alle Casinos/Spielbanken bekomen hat wegen Betrug und ich diese 100-170€ nicht bekommen habe und durch die Spielbank dadurch auch nicht entschädigt wurde und werde.

Cliffs:

- Südländer scammed mich um 100-170€
- Spielbank haftet für nichts, stellt nur das Medium zum "Pokern"
- Ab sofort nur noch mit ner Handfeuerwaffe in die Spielbank, um den rechtmäßig gewonnenen Pot notfalls mit Gewalt zu erlangen

In dem Beispiel ist er aber auch durch die verbale Äußerung zum call verpflichtet, während im Beispiel von OP der Spieler noch nicht richtiggecalled hat, und so normalerweise vom Dealer zunächst darauf hingewisen werden würde und IMO nicht verpflichtet wäre den Rest nachzuzahlen, wenn er nicht will, sondern immer noch die option des folds hätte.

Original von nekkx1
Wenn er zu wenig chips reinschmeißt, spieler B nicht nachzählt und seine Karten trotzdem zeigt kann Spieler A imo noch folden.

Absoluter BS, wird in keinem mir bekanntem Casino so gehandhabt. Ein Chip reingeworfen = Call der gesamten Bet.

Original von uTz84

Original von nekkx1
Wenn er zu wenig chips reinschmeißt, spieler B nicht nachzählt und seine Karten trotzdem zeigt kann Spieler A imo noch folden.

Absoluter BS, wird in keinem mir bekanntem Casino so gehandhabt. Ein Chip reingeworfen = Call der gesamten Bet.

#2

Original von Kraiver
Folgende Situation, vergleichbar mit deiner Hand ist mir diese Woche in einer Spielbank in Deutschland passiert.
ich c/c 2 streets die Bets auf einem J high board runter und hitte am River meine Q für TP und middle Kicker. Ich donkbette den Spieler allin für ca 100-170€ ( ich slide einfach 5 blaue 100er über die Linie ).
Nun zu dem wichtigen geschehen;

Er ( südländischer Typ, vermutlich Türke ) sagt "call" und schmeißt gleichzeitig 26€ von den 100-170€ in den Pot!
Ich opene in dem Moment meine Karten und zeige die Q.
Der Dealer fordert ihn auf das Geld in die mitte zu schieben, da ich rechtmäßig die Hand gewonnen habe und er die Q anscheinend nicht schlagen konnte.
Es bricht eine Diskussion aus und der Kerl versucht schon anstalten zu machen die Chips unter den Tisch zu nehmen bzw. irgentwie aus der Situation herauszukommen, jedoch hat der ganze Tisch incl. dem Dealer gehört das er call gesagt hat und warum sollte man sonst 26€ über die Linie werfen aber nicht callen wollen? "lol"
Jedenfalls muss der Saalchef gerufen werden der ihm sagt er soll das Geld in den Pot legen, er geht der Aufforderung nicht nach. Letztenendes kann man sagen, dass der Kerl eine Europaweite Sperre auf alle Casinos/Spielbanken bekomen hat wegen Betrug und ich diese 100-170€ nicht bekommen habe und durch die Spielbank dadurch auch nicht entschädigt wurde und werde.

Cliffs:

- Südländer scammed mich um 100-170€
- Spielbank haftet für nichts, stellt nur das Medium zum "Pokern"
- Ab sofort nur noch mit ner Handfeuerwaffe in die Spielbank, um den rechtmäßig gewonnenen Pot notfalls mit Gewalt zu erlangen

Wie hat denn dein Gegner argumentiert? Er wirft 26€ rein um zu folden? Seine Aktion ist jedenfalls unter aller Würde und die Sperre vollkommen berechtigt. Sowas habe ich bisher an keinem Pokertisch, ob Casino oder Homegame, gesehen. Darf ich fragen, wo du gespielt hast?

Der Kerl war total geschockt und hat bestimmt 20x gesagt er habe nicht "call" gesagt. Natürlich macht es dann keinen Sinn 26€ reinzulegen, möchte er mir diese noch schenken und seine Hand folden?
Er hat sich eigentlich nicht wirklich zu dem Vorfall geäußert. Er war halt total perplex und hat versucht sich irgentwie vom Tisch zu verziehen mit dem Restgeld!
Ich kann mir nur erklären, dass der Kerl es sich eigentlich gar nicht Leisten konte zu pokern und wenn er das Geld verliert er irgentwelche Probleme bekommt, ala. Schulden oder kann sich kein Essen mehr kaufen etc.!?
Solch eine Situation hatte ich auch noch nie und will ich auch ehrlich gesagt nicht mehr haben. Mit solchen Leuten möchte ich aber auch nicht an einem Tisch setzten, solch eine Aktion lässt sich eigentlich gar nicht in Worte fassen.
War in die Spielbank Wiesbaden, bin echt davon ausgegangen man wird mich da irgendwie entschädigen aber habe gestern nen bekannten Floorman gefragt und der sagte, dass die da nichts machen können und auch nichts machen werden. Eine Jahreskarte konnte ich auch nicht raushandeln

wäre die spielbank nicht verpflichtet gewesen die chips nicht auszuzahlen bis die polizei vor ort ist um/und eine anzeige gegen den spieler zu erstatten?

Gab mal ähnliche Situation in Schenefeld beim Omaha. Nen Fisch raised den river all-in, schiebt die chips aber nicht komplett über die Line. Nach 1-2 Minuten Bedenkzeit called der andere. Der Fisch zeigt nen A in clubs (es liegen 4 clubs) und wundert sich das er verliert. Steckt dann einfach das Geld ein und geht.
Casino darf halt nicht an das Geld von den Leuten gehen, welches nicht über die Line geht. Des weiteren sind sie nicht befugt dazu Leute festzuhalten. Alles was du tun kannst ist Polizei rufen und Anzeige erstatten. Das Casino kann halt nur nen Casinoverbot aussprechen.

Der Dealer hätte den Spieler darauf hinweisen müssen, die Chips in den Bereich zu schieben, so ist es aber letztendlich Betrung und du hättest die Polizei rufen können.

Wenn Spieler A die Bet von Spieler B falsch zählt ist es sein Problem. Durch das reinschmeißen der Chips signalisiert er einen Call und folglich muss er die komplette Bet, also seinen gesamten Stack zahlen.

Spieler B hat aber nichts an den Chips zu suchen bevor der Dealer ihm diese nicht zuschiebt. Wenn ein Spieler den ich nicht kenne an meine Chips geht, dann gibts erstmal en richtig schönen Schlag auf seine Hand.

Original von Kraiver
...

Du kannst zivilrechtlich gegen den Täter angehen und Dir die restlichen 150+ Euro erstreiten. Du bist 100% auf der grünen Seite, hast unter staatlicher Kontrolle gespielt und die Tat ist ja auch auf Video dokumentiert. Erstatte durch einen Anwalt Strafanzeige und lasse das ganze zivilrechtlich durch Deinen Anwalt erledigen - die Daten der Person hat das Casino ja vorliegen und muss diese auf Verlangen der Polizeo (> Strafanzeige) herausgeben. Mittels Anwalt Akteneinsicht und los gehts.

edit: Habe das gleiche auch schon erlebt, die Casinos sind nicht erlaubt in die Finanzen der Spieler einzugreifen bzw. das Geld vor Ort am Tisch "weg zu nehmen".

wenn ich das so lese, muss ich mir nun aber 2 mal überlegen, ob ich hier in berlin weiterhin ins casino gehe, wenn ich mal überlege, was da z.T. für komische leutchen sitzen.

btt: ist obv. ein call und dir steht der komplette stack zu