Original von lukutus1176
Original von betout
Original von HonkeyCJ
(...)(...)
(...)
Letzte Woche wollte jemand einem Freund 20 Eur von seinem Stack geben, selbst das ging nicht. Es sei denn der Tisch ist damit einverstanden.
Wieso wusste ich, dass du hier angemeldet bist ♦
Ich war der links neben dir 
H+R/going South wird hier offensichtlich sehr einseitig,und zwar einseitig negativ gesehen.Wir sind(noch) ein freies Land,das scheinen hier einige zu vergessen.
Das Problem ist auch nicht so einfach mit "du Böser du,das tut man nicht" zu lösen.
Meines Erachtens ist es jedem selbst überlassen,ob und wann er aufsteht, wenn er sich an die vorgegeben Rejoin-Zeiten hält,je nach Casino meist 2-4 Stunden.
Und dass der Fisch böse ist, wenn man ihn stacked und abhaut,ist ein reines Märchen.Der merkt das oft gar nicht dass ein neuer Spieler dasitzt.
Es ist vielmehr so,dass der REG(ich schreibe bewußt nicht PRO,denn der akzeptiert H+R, weil er weiß es ist gesund)sich aufregt ,wenn er vom Fisch gestackt wird, und der Fisch dann zur Bar geht und plötzlich viel lieber beim Blackjack zuschaut, als Poker zu spielen.
Wie vorher einer schrieb,leben in Vegas offensichtlich einige nicht schlecht von SSS-H+R.Und nicht nur in Vegas.Auch in Wien und anderswo kann man zwischen vielen Casinos hoppen.Nur weil es den REGS nicht in den Kram passt(ähnliche Diskussion wie die SSS online),heisst das noch lange nicht, dass man nicht seinen Profit im Rahmen der Regeln maximieren sollte.Es ist eben nicht jeder ein Deepstackexperte,und muß halt schauen, wie er im Rahmen seiner Möglichkeiten durchkommt.
Ich habe im Übrigen die Erfahrung gemacht,dass die größten Fische genau dieses (Fehl-?)Verhalten H+R sehr häufig und auch völlig ungeniert praktizieren,warum auch nicht,sie sind ja der Fisch.Sie kommen sogar nach kurzer Zeit mit kleinem Stack wieder zum Tisch(häufig weil sie den Gewinn beim Roulette verbraten),schon allein deshalb ist es ein weiteres Märchen,dass der Floorman dieses Verhalten missbilligt.Er missbilligt es nur beim SSS-winningplayer,mit Sicherheit NICHT beim H+R-Fisch.
Und oh Wunder,keiner,weder Reg noch Floorman,murren oder mosern,weil alle Schiss haben, der Fisch kommt nicht nach einer Stunde zurück ,sondern geht mit der Kohle in den Puff, wenn er dumm angemacht wird.
Desweiteren ist dieses Verhalten des Fisches ist sehr gut und gesund für die Livepokereconomy,da er sonst ,wenn er sich mal einen hübschen Stack zusammengeluckt hat,in einer Big Hand so verdroschen wird, dass er für den Abend,wenn nicht gar für den Monat, rasiert ist.Wenn er aber ab und zu mit Gewinn aufsteht,hat er zumindest die Illusion, gewinnen zu können.
Wenn er immer sitzen bleiben muß, um die Gier der Regs(EURE GIER)zu befriedigen,wird er nie Gewinnsitzungen haben, und schnell weg vom Fenster sein.
Ein weiteres Problem ist die Höhe der Blinds im Live-Omaha.Meist wird PLO nur ab 5-5 angeboten,und selbst hier ist der Min-Startstack immerhin 200-300 €,100BB oder tiefer einkaufen können sich viele nicht leisten.
Da aber im PLO die Ranges so nahe beieinander liegen,wird der Shortstack/Midstack irgendwann,egal wieviel Glück er hat,von einem Deepstack abgeholt.
Jeder vernünftige PLO Spieler weiß,dass er einfach mal seine Gewinne sichern muß ,wenn er nicht ultradeep spielen kann(bankrolltechnisch).
Shortstacker sind im PLO häufig die größten langfristigen Gewinner,was darauf schließen lässt,das dieses ganze Gemecker und Gejammer um H+R eher dem Neid und der Fressfeindschaft entspringt, als dem Verlangen nach fairem und anständigen Spiel.Poker ist aber kein faires Spiel,sondern Krieg,und wer im Rahmen der Genfer Konventionen der cleverste,unfairste,korrupteste,gewaltätigste und rücksichtsloseste im Krieg ist,der wird sich durchsetzen.
Alle anderen Softies gehen unter.
Das mag manchem hier vielleicht nicht passen,aber Fair Play hat beim Pokern keinen Platz.Was erlaubt ist, darf gemacht werden.
Und wer einen Shortstacker nicht exploiten kann,der hat nun wirklich nicht das Recht,diesem nur aufgrund seiner eigenen Unfähigkeit sein Spielsystem zu verbieten.
Viel schlimmer als H+R ist schlechtes Benehmen,und hier tun sich gern und häufig Spieler einer bestimmten Alters- und Bildungs-gruppe hervor.
Das wird am Tisch während der Hand mit der Freundin am Handy geturtelt,Faschingsmaskerade mit Sonnenbrille,Kopfhörer und Schlumpfmütze getragen(meint ihr das dient dazu dem Fisch den Abend zu verschönern?),mit fettigen Pfoten die Karten betatscht,laut und immer wieder die 3 bet -Range von UTG unter Metagameaspekten diskutiert,um letztendlich dem Fisch klarzumachen, wie dumm und chancenlos er eigentlich ist,vom Beschimpfen des Fisches für sein dummes ,unwissendes Spiel mal ganz abgesehen.
Original von DropkickMurphys
Original von lukutus1176
Original von betout
Original von HonkeyCJ
(...)(...)
(...)
Letzte Woche wollte jemand einem Freund 20 Eur von seinem Stack geben, selbst das ging nicht. Es sei denn der Tisch ist damit einverstanden.Wieso wusste ich, dass du hier angemeldet bist ♦
Ich war der links neben dir
Ich dachte mir schon, dass ich hier einige Leute auch schon in Wiesbaden live gesehen habe. 
Links neben mir war zuerst der ältere Herr, der dann aufgestanden ist, nachdem er gegen meinen Vierling 9er verloren hat. ♦
Aber ich glaube ich weiß wer du bist. Du bist dann später an den Nachbartisch gewechselt, oder?
Und um beim Thema zu bleiben. An diesem Abend und an dem Tisch wurde von zwei Spielern "vermutet", dass ein Spieler ein Teil seines Stacks in die Tasche hat wandern lassen. Nach ein paar Diskussionen mit dem Dealer + Floorman und einer bei nahen Leibesvisitation ging es dann doch weiter. ♦
Ich finde es ist auch ein Unterschied, ob man nach einem großen Pot, den man gewinnt, einfach aufsteht und an die Bar geht oder ob man aufsteht, um die Tische lungert und dann nach einer halben Stunde sich wieder mit 100 EUR an den Tisch setzt. Das geht mal gar nicht.
Ich habe auch schon in Mainz erlebt, wie jemand mal eben so seinen halben Stack, ca. 300 EUR in die Hemdtasche gesteckt hat und weitergespielt hat.
Nachdem ich durrians Beitrag gelesen habe muss ich wohl akzeptieren, dass es eine Gruppe Spieler gibt die sich von nichts davon abbringen lassen die erwähnten Taktiken an den Tag zu legen bzw überzeugen lassen das es für das Spiel nicht das Beste ist. Ich habe jetzt keine Lust auf Details einzugehen.
Dann wird meine Line und die der meisten Spieler, welche H+R/going south Player verabscheuen da es unseren Gewinn schadet, wohl sein alles dran zu setzen Jene zu boykottieren oder den Rest des Tisches anzustacheln gegen diese Spieler zu colluden und deren Gewinnaussichten zu minimieren.
Im Krieg setzt sich meist die zahlenmäßig überlegene Partei durch. Wenn am Tisch mehr Spieler HitnRunner verneinen als befürworten, kann man schnell die nötige Antistimmung erzeugen.
H+R/going South wird hier offensichtlich sehr einseitig,und zwar einseitig negativ gesehen.Wir sind(noch) ein freies Land,das scheinen hier einige zu vergessen. Das Problem ist auch nicht so einfach mit "du Böser du,das tut man nicht" zu lösen. Meines Erachtens ist es jedem selbst überlassen,ob und wann er aufsteht, wenn er sich an die vorgegeben Rejoin-Zeiten hält,je nach Casino meist 2-4 Stunden. Und dass der Fisch böse ist, wenn man ihn stacked und abhaut,ist ein reines Märchen.Der merkt das oft gar nicht dass ein neuer Spieler dasitzt. Es ist vielmehr so,dass der REG(ich schreibe bewußt nicht PRO,denn der akzeptiert H+R, weil er weiß es ist gesund)sich aufregt ,wenn er vom Fisch gestackt wird, und der Fisch dann zur Bar geht und plötzlich viel lieber beim Blackjack zuschaut, als Poker zu spielen. Wie vorher einer schrieb,leben in Vegas offensichtlich einige nicht schlecht von SSS-H+R.Und nicht nur in Vegas.Auch in Wien und anderswo kann man zwischen vielen Casinos hoppen.Nur weil es den REGS nicht in den Kram passt(ähnliche Diskussion wie die SSS online),heisst das noch lange nicht, dass man nicht seinen Profit im Rahmen der Regeln maximieren sollte.Es ist eben nicht jeder ein Deepstackexperte,und muß halt schauen, wie er im Rahmen seiner Möglichkeiten durchkommt. Ich habe im Übrigen die Erfahrung gemacht,dass die größten Fische genau dieses (Fehl-?)Verhalten H+R sehr häufig und auch völlig ungeniert praktizieren,warum auch nicht,sie sind ja der Fisch.Sie kommen sogar nach kurzer Zeit mit kleinem Stack wieder zum Tisch(häufig weil sie den Gewinn beim Roulette verbraten),schon allein deshalb ist es ein weiteres Märchen,dass der Floorman dieses Verhalten missbilligt.Er missbilligt es nur beim SSS-winningplayer,mit Sicherheit NICHT beim H+R-Fisch. Und oh Wunder,keiner,weder Reg noch Floorman,murren oder mosern,weil alle Schiss haben, der Fisch kommt nicht nach einer Stunde zurück ,sondern geht mit der Kohle in den Puff, wenn er dumm angemacht wird. Desweiteren ist dieses Verhalten des Fisches ist sehr gut und gesund für die Livepokereconomy,da er sonst ,wenn er sich mal einen hübschen Stack zusammengeluckt hat,in einer Big Hand so verdroschen wird, dass er für den Abend,wenn nicht gar für den Monat, rasiert ist.Wenn er aber ab und zu mit Gewinn aufsteht,hat er zumindest die Illusion, gewinnen zu können. Wenn er immer sitzen bleiben muß, um die Gier der Regs(EURE GIER)zu befriedigen,wird er nie Gewinnsitzungen haben, und schnell weg vom Fenster sein. Ein weiteres Problem ist die Höhe der Blinds im Live-Omaha.Meist wird PLO nur ab 5-5 angeboten,und selbst hier ist der Min-Startstack immerhin 200-300 €,100BB oder tiefer einkaufen können sich viele nicht leisten. Da aber im PLO die Ranges so nahe beieinander liegen,wird der Shortstack/Midstack irgendwann,egal wieviel Glück er hat,von einem Deepstack abgeholt. Jeder vernünftige PLO Spieler weiß,dass er einfach mal seine Gewinne sichern muß ,wenn er nicht ultradeep spielen kann(bankrolltechnisch). Shortstacker sind im PLO häufig die größten langfristigen Gewinner,was darauf schließen lässt,das dieses ganze Gemecker und Gejammer um H+R eher dem Neid und der Fressfeindschaft entspringt, als dem Verlangen nach fairem und anständigen Spiel.Poker ist aber kein faires Spiel,sondern Krieg,und wer im Rahmen der Genfer Konventionen der cleverste,unfairste,korrupteste,gewaltätigste und rücksichtsloseste im Krieg ist,der wird sich durchsetzen. Alle anderen Softies gehen unter. Das mag manchem hier vielleicht nicht passen,aber Fair Play hat beim Pokern keinen Platz.Was erlaubt ist, darf gemacht werden. Und wer einen Shortstacker nicht exploiten kann,der hat nun wirklich nicht das Recht,diesem nur aufgrund seiner eigenen Unfähigkeit sein Spielsystem zu verbieten. Viel schlimmer als H+R ist schlechtes Benehmen,und hier tun sich gern und häufig Spieler einer bestimmten Alters- und Bildungs-gruppe hervor. Das wird am Tisch während der Hand mit der Freundin am Handy geturtelt,Faschingsmaskerade mit Sonnenbrille,Kopfhörer und Schlumpfmütze getragen(meint ihr das dient dazu dem Fisch den Abend zu verschönern?),mit fettigen Pfoten die Karten betatscht,laut und immer wieder die 3 bet -Range von UTG unter Metagameaspekten diskutiert,um letztendlich dem Fisch klarzumachen, wie dumm und chancenlos er eigentlich ist,vom Beschimpfen des Fisches für sein dummes ,unwissendes Spiel mal ganz abgesehen.
Bissl überspitzt und harsch aber im Grunde komplett richtig. Danke für den "schönen" Beitrag.
btw. bekomme ich in WI immer nen Hals wenn am FT der alte Mann dealt, kann kaum Karten halten und dealt 4 Hände pro Blindstufe...auf Nachfrage beim Floorman wird man als zu inkompetent beschimpft um das beurteilen zu können. ♦
Dienstleistung und Kundenfreundichkeit sind noch ein Fremdwort...hoffentlich sinkt der Umsatz mal irgendwann so weit, dass man sich besinnen muss.
@DaSmee
Wenn der Fisch H+R ,wirst du dir aber sehr schwer tun, eine Mehrheit gegen ihn zu finden, wenn er 30 min später rejoined.Pokerspieler sind nie solidarisch,die eigene Tasche entscheidet.
Im übrigen schmälert dieses vielleicht DEINE Gewinne(REG eben,mit Sicherheit kein erfolgreicher Pro),ist aber für die gesamte Pokereconomy ,wie schon mehrfach erwähnt,sehr gesund.
Ich hab nie davon gesprochen das der H+R ein Fish ist. Loosingplayern lässt man so einiges durchghenen, sie zahlen ja auch dafür.
Das wird mein letzter Kommentar zu dem Thema gewesen sein.
soso, Loosingplayern läßt man also einiges durchgehen....
so sieht also EURE Moral und Fairness am Tisch aus
ich fahr heute mal wieder hin. erst das donkament spielen und danach ein bisschen cashgame. noch jemand am start?
Original von Hiob07
Hab nie verstanden, was das besondere am X-Table ist ... ?!
Nach meiner Kenntnis werden am X-Table ggf. die höheren Limits gespielt und es ist immer ein Cash-Game Tisch. Der Tisch wird n i e für Turniere verwendet.
Original von TableNinja
war auch da für cashgame am x-table...lief heute leider nicht :/
war gestern auch am x-table, bei mir liefs den 3ten tag in folge sehr gut, hab zwei große bluffs gecatcht.
hattest du ein rotes Hemd an?
war crazy game gestern, blinds 2/4 und avg. pot war so 400. massig geld am tisch.
Original von jotha
Original von Hiob07
Hab nie verstanden, was das besondere am X-Table ist ... ?!Nach meiner Kenntnis werden am X-Table ggf. die höheren Limits gespielt und es ist immer ein Cash-Game Tisch. Der Tisch wird n i e für Turniere verwendet.
ist das so ein elektronischer pokertable oder einfach nur ein normaler tisch?
Ein ganz normaler Tisch wie jeder andere auch, nur das er eben nicht Tisch 1, 2 oder 3 heißt sondern einfach X, der X-Table also...
Ist der Cashgame Tisch der zuerst aufgeht, somit sitzen die Leute dort auch meist deeper als an den anderen Tischen.
Original von Kraiver
Ein ganz normaler Tisch wie jeder andere auch, nur das er eben nicht Tisch 1, 2 oder 3 heißt sondern einfach X, der X-Table also...Ist der Cashgame Tisch der zuerst aufgeht, somit sitzen die Leute dort auch meist deeper als an den anderen Tischen.
thx for the info. laufen in wiesbaden momentan eigtl games über 5/10?
Original von Quentin73
nur montags läuft 5/10 nlh und 10/10 plo. höher nie.
Das stimmt so nicht. Es wird 5/10 NLH nach Wunsch angeboten und läuft auch an
anderen Tagen. Montags wird am Table X 10/10 PLO gespielt und an den restlichen
Tischen 5/10 NLH.
wenn man sich für ein turnier angemeldet hat, muss man die anmeldebestätigung mitnehmen?
