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[Geschlossen] Hat die dealerin recht???

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TNT9
Beigetreten: 07.07.2008
PokerStrategist

war gestern ausmahmsweise mal wieder im CCC. Bei einer sitaution weiss ich nicht ob ich mich hab für dumm verkaufen lassen.
es waren rund 100 Euro im pot, ein gegenspieler (man merkte das er wohl noch nie poker spielte, deshalb versuchte ich ihn rauszudrängen, daher kam der pot überhaupt auf über 100 euro).

ich habe AK, kein par nix... decke auf, er schaut seine karten an, (er sitzt direkt neben der dealerin) und wirft sie verdeckt weg. Da nimt die dealerin seine karten, deckt sie auf, und meint er hätte gwonnen.
Ich intervenierte, seine karten sein doch tod, da verdeckt weggeworfen. Sie erklärte mir dann, das sie seine karten gesehen habe, als er sie anschaute vor er sie wegwarf, und dass reicht, dass sie gültig sind... (sonst hatte garantiert niemand am tisch die karten gesehen...)
naja normalerweise würde ich den floorman verlangen, aber machte dies aus einem mir im nachhinein unerklärlichem grund nicht... (meine es gibt ja nur 2 positionen wo es der dealerin in dieser situation mögich gewesen wäre, die karten zu sehen, neben ihr... wär ja unfair...)

irre ich mich, hatte sie recht????


51 Antworten
2108jojo
Beigetreten: 22.05.2008
Oldschool Grinder

haste dich wohl ma nett verarschen lassen würd ich sagen


Meiner Meinung nach schmeißt er sie in den Muck. Selbst wenn die Dealerin seine Karten kennt dürfte sie nichts sagen, da der Spieler seine Hand aufgibt.


war bestimmt seine Frau , für 100€ hol ich da den laden auseinander


TNT9 Themenstarter
TNT9
Beigetreten: 07.07.2008
PokerStrategist

ok vielen dank... dann wars wohl richtig, dass ich dieser ***** 20 min später nachem ich nen 500 euro pot gwonnen habe kein trinkgeld gegeben habe *lach*


rook
Beigetreten: 07.05.2006
PokerStrategist

Sehr charakterlos von dir!


michaelg5pro
Beigetreten: 19.12.2006
PokerStrategist

Also ich würde gegen so eine bis aufs äußerste Vorgehen, auf das Risiko eines Hausverbotes hin. Gelassenheit und überhaupt weil Kleinvieh ist da scheißegal, Prinzip>all . . . Na gut, aufs äußerste, Brief an Betreiber mit Bitte um Entlassung fraglicher Angestellter beim nächsten kleinsten Vorkommnis wäre mein Vorschlag zur Güte, sofern man gut gelaunt ist.


mritaly28
Beigetreten: 28.11.2006
PokerStrategist

Da hast dich gut verarschen lassen, hättest den Floorman geholt wäre die Dealerin geflogen. Ich würde stark drauf tippen dass die sich gekannt haben ;)

Im CCC gilt ganz klar, alles was verdeckt weggeschmissen wird gilt als gefoldet, egal ob der Dealer die Karten kennt oder nicht.
In manchen CCC wirst du sogar von den Dealern aufgefordert deine Karten zu folden wenn du diese anderen Spielern zeigst oder gar dem Dealer selbst (nur möglich auf Platz 1 und 10). Das habe ich schon ein paar mal erlebt! :f_cool:


Kerri1
Beigetreten: 17.03.2005
Elite Grinder

achso dürfen dealer seit neuestem die entscheidungen der spieler treffen? coole sache

op: dum


2pacnrw16
Beigetreten: 15.05.2006
PokerStrategist

Original von Kerri1
achso dürfen dealer seit neuestem die entscheidungen der spieler treffen? coole sache

op: dum

du solltest mal mehr Bücher lesen ;)

dann weisste auch wie das mit satzzeichen und satzstruktur läuft

off topic, bsite im Juli deep stack in B.O ?


omg, können die ihre angestellten denn nicht mal ein bisschen ausbilden? das ist doch ein witz!

OP, würde auf schadensersatz bestehen, droh einfach mit bekanntmache, durch rufschädigung haben die mehr zu verlieren als 100€.


lol 100€ pot ich nehme an du hast 1/2 gespielt, das ist doch ein openraise mit den üblichen 4-5 callern

und btw die dealerin lag falsch aber wayne die paar € wenn der fisch glücklich ist und dazu animiert wird weiter geld zu verdonken


Kerri1
Beigetreten: 17.03.2005
Elite Grinder

Original von 2pacnrw16

Original von Kerri1
achso dürfen dealer seit neuestem die entscheidungen der spieler treffen? coole sache

op: dum

du solltest mal mehr Bücher lesen ;)

dann weisste auch wie das mit satzzeichen und satzstruktur läuft

off topic, bsite im Juli deep stack in B.O ?

logn, freitag wohl also spiel bloss samstag :P


Zu dem Thema ist mir letztens was ähnliches an nem Tisch passiert (allerdings war es ein Sachbpreis-15€-Turnier und ich war nichtdirekt involviert).

Smallblind pusht am river all in und ein anderer callt. Small Blind sagt direkt guter call, dein Pott und wirft seine Karten verdeckt aufs Filz, allerdings nicht in den Muck. Daraufhin verlangt der Caller die Karten des Anderen zu sehen und der Dealer deckt sie daraufhin auf. Wer in diesem Fall gewonnen hat, kann man sich wohl denken, da der Pusher seine Straight übersehen hat, aber steht ihm nun dieser Pott zu???

Gab ordentlich Diskussionen am Tisch.


wool85
Beigetreten: 11.01.2008
Oldschool Grinder

Original von regio
Zu dem Thema ist mir letztens was ähnliches an nem Tisch passiert (allerdings war es ein Sachbpreis-15€-Turnier und ich war nichtdirekt involviert).

Smallblind pusht am river all in und ein anderer callt. Small Blind sagt direkt guter call, dein Pott und wirft seine Karten verdeckt aufs Filz, allerdings nicht in den Muck. Daraufhin verlangt der Caller die Karten des Anderen zu sehen und der Dealer deckt sie daraufhin auf. Wer in diesem Fall gewonnen hat, kann man sich wohl denken, da der Pusher seine Straight übersehen hat, aber steht ihm nun dieser Pott zu???

Gab ordentlich Diskussionen am Tisch.

Gar nix steht ihm zu. Muck = tot. Immer.


Original von TNT9
ok vielen dank... dann wars wohl richtig, dass ich dieser ***** 20 min später nachem ich nen 500 euro pot gwonnen habe kein trinkgeld gegeben habe *lach*

ich finds fair !


die hand ist gefoldet. aus ende amen.

gibt andere fälle dort ist es kritischer: gast will karten offen hinwerfen aber die blöde luft dreht die karten zurück und sie landen verdeckt auf dem tisch. aber bei solchen fällen schreien die gäste wie wild das sie die karten zeigen wollten -g- ein böser dealer erklärt die hand dann für tod, ein lieber lässt sie leben.

gibt aber krassere fälle: spieler deckt eine karte auf, schiebt sie über die linie. eigentlich ist die hand dann gefoldet.
da schreit ein guter dealer schnell mal floorman, weil solche situationen geben immer krach am tisch.
den fall hatte ich mal: der floorman wollte auch keinen ärger und rief die saalleitung, diese entschied dann die open fold hand lebe noch und der hat den pot gewonnen. ok war sein erstes mal im casino und er war all in, dass er mit nem nut flush draw all in geht und aufem river ein paar trifft ist auch mehr glück als verstand. der reg hatte halt nen oesd + flush und kannte die regeln.


DeathDraw
Beigetreten: 12.01.2007
PokerStrategist

Original von regio
Zu dem Thema ist mir letztens was ähnliches an nem Tisch passiert (allerdings war es ein Sachbpreis-15€-Turnier und ich war nichtdirekt involviert).

Smallblind pusht am river all in und ein anderer callt. Small Blind sagt direkt guter call, dein Pott und wirft seine Karten verdeckt aufs Filz, allerdings nicht in den Muck. Daraufhin verlangt der Caller die Karten des Anderen zu sehen und der Dealer deckt sie daraufhin auf. Wer in diesem Fall gewonnen hat, kann man sich wohl denken, da der Pusher seine Straight übersehen hat, aber steht ihm nun dieser Pott zu???

Gab ordentlich Diskussionen am Tisch.

Aufpassen: Ich war in der gleichen Situation.
Am River wird gepusht. 2 oder 3 pushen hinterher und ich als BS call. Ich seh die Hände vor mir und habe schon gewusst verloren zu haben. Also mucke ich die Karten da ich late war. Da frägt der dealer verdutzt:"Was soll das?" Ich: "Ich mucke die Karten..." Er: "Am Showdown gibt es keinen Muck" und dreht einfach meine Karten auf. Hab dann extra nochmal nachgefragt und es scheint zu stimmen.

Hier die Antwort:

"Die Karten werden bei TURNIEREN grundsätzlich aufgedeckt, wenn der Veranstalter nicht was anderes vorsieht -

Grund ist einfach: Du gehst all-in mit jemandem, der nicht mehr viele Chips hat und mit dem du befreundet bist. (weiß ja keiner)
Du siehst dass er die schlechtere Hand hat und muckst die einfach, um ihn noch im Turnier zu behalten. ---> Collusion

Um das zu verhindern, werden die Karten halt alle aufgedeckt in solch einer All-in-Situation."

Bei einem All-In gibt es in einem Turnier keinen Muck. Am Showdown müssen alle Karten gezeigt werden.

DeathDraw


hEnGzT89
Beigetreten: 08.03.2007
PokerStrategist

Hättest du halt mal den Floorman rufen lassen. Meines Wissens nach dreht man als Dealer im Cashgame die Karten eines Spielers nie selbstständig um, selbst wenn man sieht dass er die gewinnende Hand muckt.
Wenn die Karten allerdings dann geöffnet wurden , können sie halt nichtmehr für tot erklärt werden.


duschprinz
Beigetreten: 04.03.2007
Oldschool Grinder

Karten in Muck ist immer gleichbedeutend mit Karten sind tot. Egal, ob du die Gewinnerhand hast oder nicht. Selbst wenn du aufdeckst, dann nach ner Sekunde die Karten nimmst und in den Muck wirfst. Um zu gewinnen, bleiben die Karten offen auf dem Board liegen, bis der Dealer sie wegnimmt.
Diskussionswürdig ist lediglich noch, was alles Muck ist. Die Karten dem Dealer zu schieben, die Karten über die Linie schieben, etc.

Die Sache mit dem Thema "keiner kann die Karten beim Showdown mucken" kenne ich auch. Das machen manche Sachpreisturnierveranstalter, um o.g. Punkt (Collusion) auszuschließen. Ist aber, wie ich finde doof.


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