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Ist 5 % Rake ohne Cap zu schlagen?

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Papabaer77
Beigetreten: 06.06.2008
Elite Grinder

Hallo Zusammen,

da ich leider mathematisch nicht so gebildet bin wie einige hier würde ich gerne mal eine Frage geklärt wissen:

Wenn es in einer Casinorunde 5% Rake ohne CAP gibt. Ziemlich viele Fische am Tisch sitzen. Ist es dann überhaupt möglich, trotz der Fische die Runde wegen des hohen Rakes zu schlagen?

Wie groß muss mein Vorteil, mathematisch, sein?

Lg


Antwort
Zitat
15 Antworten

Chuck Norris kann 5% Rake nicht nur schlagen sondern auch töten!

Ne, Spaß beiseite, beim Rake ist weniger natürlich immer mehr, zumal es ja in einem Casino wohl auch kein Rakeback gibt ( nehme ich an?).
Nichtsdestotrotz hängt die Schlagbarkeit sehr von der Tischbevölkerung ab. Laut den mir zu Ohren gekommenen Erzählungen sind in Casinos aber immer genügend Fische zu finden um das locker schlagen zu können.


Antwort
Zitat
Blashyrkh
Beigetreten: 14.04.2006
PokerStrategist

Dein Vorteil muss grösser als 5% sein.


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Zitat
moeeeee
Beigetreten: 24.08.2006
Oldschool Grinder

also ohne CAP is schon sick^^


Antwort
Zitat
Papabaer77 Themenstarter
Papabaer77
Beigetreten: 06.06.2008
Elite Grinder

Also muss ich nur eine 5% größere Edge auf meine Gegner haben, dann kann ich die Party schlagen?

Kann man das so einfach berechnen?


Antwort
Zitat
Timmel
Beigetreten: 10.10.2007
PokerStrategist

Wäre 5% ohne Cap nicht etwa so?:

NL200
2 Spieler (Beide Stacks 100bb).

Du gewinnst nen Pot, in den beide Stacks reinwandern, 5% uncapped Rake gehen ab und du bekommst 380 Kröten raus (Rake 20$ = 5bb)

Falls einem dieses Szenario genau einmal alle 100 Hände passiert müsste man 6bb/100 Winner sein für ne Winrate von 1bb/100.

Kann auch sein, dass ich totales Blech rede ... hab heute nur Matsch in der Birne ;(


Antwort
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Papabaer77 Themenstarter
Papabaer77
Beigetreten: 06.06.2008
Elite Grinder

Das hört sich sinnvoll an meiner meinung nach.

Hat jemand noch weitere Ideen und Vorschläge?


Antwort
Zitat
Starfighter99
Beigetreten: 04.04.2011
Elite Grinder

Unschlagbar ohne cap und rakeback gegen gleichgute Gegner.


Antwort
Zitat
Timmel
Beigetreten: 10.10.2007
PokerStrategist

Was mir grad auffällt:

Die Nummer wird halt ziemlicher Kappes, wenn du lange Sessions spielst, in denen sowohl du, als auch deine Gegner früher oder später deep spielen - was ja bei Live-Sessions nicht sooo die Seltenheit ist.

NL200
2 Spieler (Stacks 500$ / 250bb)
Kohle geht rein, Rake geht ab:

1000$ - 50$ Rake = 950 Kröten für dich.

Da entspricht der Rake aber mal eben 25bb ...

Wäre quasi:
Je deeper, desto teurer (gemessen an den Blinds)


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Zitat
FlipFlip
Beigetreten: 17.04.2007
Oldschool Grinder

Original von TimmelWäre quasi:
Je deeper, desto teurer (gemessen an den Blinds)

#

Und deswegen würde ich es lassen. Ohne Cap ist es eigentlich kaum schlagbar.


Antwort
Zitat
Papabaer77 Themenstarter
Papabaer77
Beigetreten: 06.06.2008
Elite Grinder

Sind denn dann solche Runden ohne cap slebst mit richtig schlechten Spielern überhaupt auf lange sich zu schlagen?


Antwort
Zitat

Original von Starfighter99
Unschlagbar ohne cap und rakeback gegen gleichgute Gegner.

:facepalm:
ggn gleichgute Gegner is das game immer unschlagbar da man mit 0% rake genau +-0 spielt, weil sie ja GLEICH gut sind...

Ich glaube schon dass es schlagbar ist. is so ca wie auf den micros da sinds auch 5% rake und der cap wird eigentlich nie erreicht.
Allerdings is die handanzahl mit vllt 30-40/h sehr gering. Und somit dauerts ewig bis du ne Sample hast und deine edge ist auch nicht riesigwgn dem rake.
Folge: die zeitlich gemessene Varianz ist sehr groß. Dass man mal über stunden/Tage minus macht ist nicht ausgeschlossen.


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Zitat
2Stuehle1Meinung
Beigetreten: 17.01.2007
PokerStrategist

Original von Gnukoenig
Chuck Norris kann 5% Rake nicht nur schlagen sondern auch töten!

Ne, Spaß beiseite, beim Rake ist weniger natürlich immer mehr, zumal es ja in einem Casino wohl auch kein Rakeback gibt ( nehme ich an?).
Nichtsdestotrotz hängt die Schlagbarkeit sehr von der Tischbevölkerung ab. Laut den mir zu Ohren gekommenen Erzählungen sind in Casinos aber immer genügend Fische zu finden um das locker schlagen zu können.

Im Casino (Deutschland) gibt es kein rake, also kann es auch kein Rakeback geben :rolleyes:

Im Casino wird Tax eingezogen. Kannst ja bei deiner Steuererklärung geltend machen


Antwort
Zitat
betout
Beigetreten: 06.02.2005
BlackMember

Original von Nathanael86
Folge: die zeitlich gemessene Varianz ist sehr groß. Dass man mal über stunden/Tage minus macht ist nicht ausgeschlossen.

:f_love:


Antwort
Zitat

Original von betout

Original von Nathanael86
Folge: die zeitlich gemessene Varianz ist sehr groß. Dass man mal über stunden/Tage minus macht ist nicht ausgeschlossen.

:f_love:

okok tage/wochen/monate triffts wohl eher. Des andere hat me ja bei 500h/h auch oft genug.


Antwort
Zitat
Timmel
Beigetreten: 10.10.2007
PokerStrategist

Original von Timmel
Wäre 5% ohne Cap nicht etwa so?:

NL200
2 Spieler (Beide Stacks 100bb).

Du gewinnst nen Pot, in den beide Stacks reinwandern, 5% uncapped Rake gehen ab und du bekommst 380 Kröten raus (Rake 20$ = 10bb)

Falls einem dieses Szenario genau einmal alle 100 Hände passiert müsste man 11bb/100 Winner sein für ne Winrate von 1bb/100.

Kann auch sein, dass ich totales Blech rede ... hab heute nur Matsch in der Birne ;(

Erstmal meinen offensichtlichen Quatsch aus dem obigen Post berichtigt. Da sieht man dann auch sofort, wie krass die Tatsache reinhaut, dass nicht gecapped wird.

Der Rake/100H (den du bezahlst) berechnet sich ja normalerweise anhand deiner Stats - je höher der VPIP, desto öfter zahlst du auch Rake.
Bis man den Rake/100H berechnet hat braucht man schon ne gewisse Samplesize. Im Pokerstars-Unterforum hier hat man 500k Hands dafür rangezogen. Da geht man allerdings von capped Rake aus.

Bei den uncapped Partien käme dann quasi noch die avg. Stacksize, mit der du über alle Sessions am Tisch sitzt, als Modifikator dazu (angenommen dein Gegner hat immer nen mindestens gleich großen Stack).

Quasi so:

Kann immernoch alles Blödsinn sein, was ich hier schreibe - aber zumindest schlag ich Zeit tot


Antwort
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