[Geschlossen] live poker - steuern

ganz einfach ausgedrückt:
Glücksspielgewinne sind in Deutschland nicht steuerpflichtig. Es sei denn, wenn du über einen längeren Zeitraum so viel gewinnst, dass man daraus annehmen kann, dass du das "zum Broterwerb" machst. Wie lange und wie viel das ist, wissen die Finanzämter allerdings selber nicht so genau.

Der entscheidende Vorteil bei Live-cashes: du bekommst das Geld bar auf die Hand. Sinds unter 10000€ musst du es nicht mal bei der Einreise nach D angeben. So lange das Geld nirgends auf einem deinen Konten auftaucht, kanns auch das Finanzamt nicht prüfen und somit kommst du auch nicht in "den Genuss" nachweisen zu müssen, ob das nun Glücksspielgewinne sind, etc.
Über 10000€ MUSST du VON DIR AUS das beim Zoll anmelden und zwar BEVOR du einreist. Wenn sie dich danach fragen oder du bereits kontrolliert wirst, ist es zu spät!! Wie das geht? keine Ahnung, musst du mal bei einschlägigen Websites nachschaun oder direkt mal bei der Zollstelle in deiner Stadt anrufen. In erster Linie ist das zur Unterbindung von Geldwäsche, ich habe keine Ahnung, ob der Zoll überhaupt diese Info ans Finanzamt weiterleitet (weiterleiten darf/ weiterleiten muss).

Wenn du nicht alleine unterwegs bist, ists ja auch kein Problem, deinen Gewinn zum Grenzübertritt auf deine Kumpels aufzuteilen. Dann hat halt jeder 3500€ gewonnen...

Mit Sicherheit muss nicht das tschechische Grenzcasinos Siegerlisten an s deutsche Finanzamt aushändigen. Also wenn du nicht ein großes Turnier gewinnst, wo du dann im www gelistet wirst, dann bekommt auch das FA deinen Namen (und schon gar nicht deine Adresse) raus.

Habe schon gehört, dass es manche Casinos in USA gibt, die schon einen "Steueranteil" vom Gewinn abziehen. Musst du mal in div. Las-Vegas-Threads nachschauen. Da steht auch warum die das machen und vor allem wie man das verhindern kann. aber von anderen Ländern habe ich das noch nicht gehört.

Hallo!
Zu 1)Für die Steuerpflicht ist der ständige Wohnsitz (mehr als 6 Monate im Jahr)massgebend!
Grauzone Onlinepoker- Steuerrecht
2)sagen wir mal du gewinnst 20k in Tschechien und wirst bei der Einreise gefragt obwieviel Geld du bei Dir hast musst Du das natürlich ehrlich beantworten sonst droht saftiges Bußgeld(Geldwäschegesetz).Machen aber sicherlich Meldung ans Finanzamt(ist ja auch Sinn der ganzen Kontrolle).
Aber sorry wie wahrscheinlich ist das dieses Szenario so eintritt.
3)Wenn die Dich einmal am Haken haben lassen Sie den"Fisch" nicht mehr so schnell los.Aber bedenke doch ist gibt Millionen an Steuersündern und das Finanzamt hätte viel zu tun bei allen bis zum letzten zu prüfen.Aber die lassen sich nicht gerne vera.....!
Hier auch: http://www.freispruch.cc/gluecksspiel-gewinne_nicht-immer-steuerfrei.htm

thx @ duschprinz und radekanu!

Original von duschprinz
Über 10000€ MUSST du VON DIR AUS das beim Zoll anmelden und zwar BEVOR du einreist. Wenn sie dich danach fragen oder du bereits kontrolliert wirst, ist es zu spät!! Wie das geht?

Das ist einfach falsch.

Innerhalb der EU darfst Du mit unendlich viel Geld reisen, ohne dies anzumelden, Gebühren zu zahlen oder sonstiges "illegales" zu machen.

Wenn Du die EU verlässt oder hineinkommst mit mehr als 10.000 Euro muss dies angemeldet werden - auch hier zahlst Du keine Gebühren oder verlierst etwas vom Geld, es muss aber eben (Schutz vor Geldwäsche) angemeldet werden:

http://europa.eu/legislation_summaries/customs/l25069_de.htm

Original von Gluecksfisch

Original von duschprinz
Über 10000€ MUSST du VON DIR AUS das beim Zoll anmelden und zwar BEVOR du einreist. Wenn sie dich danach fragen oder du bereits kontrolliert wirst, ist es zu spät!! Wie das geht?

Das ist einfach falsch.

Innerhalb der EU darfst Du mit unendlich viel Geld reisen, ohne dies anzumelden, Gebühren zu zahlen oder sonstiges "illegales" zu machen.

Wenn Du die EU verlässt oder hineinkommst mit mehr als 10.000 Euro muss dies angemeldet werden - auch hier zahlst Du keine Gebühren oder verlierst etwas vom Geld, es muss aber eben (Schutz vor Geldwäsche) angemeldet werden:

http://europa.eu/legislation_summaries/customs/l25069_de.htm

ooops, natürlich hast du Recht. Ich habe immer imaginär die Einreise von USA vor Augen gehabt und ganz die EU-Länder vergessen.

kontrolliert jemand das portemonnaie bei der einreise in die eu? ist doch nicht ueblich oder?

Original von konsch86
kontrolliert jemand das portemonnaie bei der einreise in die eu? ist doch nicht ueblich oder?

äh doch ist üblich. natürlich stichproben basis. man kann halt in allen spots gamblen.

hehe ;p
aber ist doch wohl eher die ausnahme?

was passiert wenn man mit mehr kontrolliert wird?

kann es probleme mit dem zoll geben wenn man alles korrekt angibt? stellen die dann unangeneme fragen und kommt dann gleich dass finanzamt ins spiel??

Original von konsch86
kann es probleme mit dem zoll geben wenn man alles korrekt angibt? stellen die dann unangeneme fragen und kommt dann gleich dass finanzamt ins spiel??

hatte ne lustige diskussion mit dem zoll in marrakesh nach meinem cash ♦
hab mich dort ca 30minuten aufgehalten trotz schriftlicher bestätigung vom casino und pokal ♦
lag aber eher an deren mangelnden englischkenntnissen (bzw meinen nahe zu nicht vorhandenen franzözisch skills) dass sich das ganze solang hingezogen hat
als sie es dann aber verstanden hatten war es ez und ich bin einfach weiter hab dann noch in london ein formular ausgefüllt es in eine box gewofen und fertig
es wird auch nicht jeder kontrolliert (ich btw noch nie) und wenn man flughafen einfach durch den grünen ausgang (eu bürger nichts anzumelden) geht ist man schon draußen
habs halt trotzdem angemeldet weil es deutlich über 10k war
was soll das finanzamt denn fragen wenn du alles ordnungsgemäß ausgefüllt hast?und geht es sie überhaupt was an was du im ausland beim glücksspiel gewonnen hast? ja blah ich weiß grauzone und berufsspieler müssen zahlen aber wer entscheidet ab wann man berufsspieler ist?
wenn man keiner anderen tätigkeit nachgeht? in deutschland gibt es keine pflicht zur arbeit und afaik muss man sich auch nicht arbeitslos melden (es sei denn man will harz iv beziehen?)
die ganze sache ist halt nicht einfach aber niemandem wird etwas passieren nur weil er seinen gewinn bei der zollkontrolle anmeldet da dies eigentlich nur dem schutz vor geldwäsche etc dient

Original von konsch86
kann es probleme mit dem zoll geben wenn man alles korrekt angibt? stellen die dann unangeneme fragen und kommt dann gleich dass finanzamt ins spiel??

Wenn es dumm läuft, beschlagnahmen die dein Geld erstmal. Vor allem dann, wenn du keinerlei Belege dafür hast. Deswegen ists empfehlenswert, dir vom Casino irgend ne Quittung oder so geben zu lassen oder zumindest die Eintrittskarte vom Casino als Beleg mit zu nehmen.

Original von konsch86
hehe ;p
aber ist doch wohl eher die ausnahme?

Bei jedem Flug werden stichprobenartig mögliche Verdächtige durchsucht bzw ausgefragt. Kommt halt drauf an wie viele Zöllner am Gate sind, woher das Flugzeug kommt und ob man in die Zielgruppe passt.
Innerhalb der EU kann es rein theoretisch überall passieren

Am Flughafen hatte ich es schon 3 mal in den letzten 2 Jahren, innerhalb der EU noch nie (normale Verkehrskontrolle oder Grenzkontrolle)

Original von konsch86
was passiert wenn man mit mehr kontrolliert wird?

- Strafe bzw. Bussgeld, Summe ist abhängig vom mitgeführten Wert
- Mitteilung an die Finanzbehörden zur weiteren Untersuchung

mögliche weitere Konsequenzen:
- vorübergehender Einzug des gesamten Bargeldes bis Ermittlungsende
- Strafanzeige wegen Verdachts auf Geldwäsche oder ähnliches
- Festnahme bis Ermittlungsende (ok das ist nen Extremfall, aber durchaus möglich)

Original von duschprinz

Original von konsch86
kann es probleme mit dem zoll geben wenn man alles korrekt angibt? stellen die dann unangeneme fragen und kommt dann gleich dass finanzamt ins spiel??

Wenn es dumm läuft, beschlagnahmen die dein Geld erstmal. Vor allem dann, wenn du keinerlei Belege dafür hast. Deswegen ists empfehlenswert, dir vom Casino irgend ne Quittung oder so geben zu lassen oder zumindest die Eintrittskarte vom Casino als Beleg mit zu nehmen.

und wenn das Geld gar nicht aus einem Casino kommt, sondern zB aus einem Drogenverkauf in Puerto Rico (da hab ich keinen Beleg), einem Autoverkauf in Spanien (Kaufvertrag ist nicht zwingend) oder einem Banküberfall in Amsterdam (Transaktionsbeleg gibts nicht)? Man muss die Quelle nicht offenlegen, sondern das Geld ganz allgemein nur anmelden (zum Schutz vor Geldwäsche). Es spielt überhaupt keine Rolle und geht den Zöllner afaik auch gar nichts an, woher das Geld kommt. Wenn Du nichts zu verbergen hast (zB Autoverkauf oder normales privates Bargeldvermögen) brauchst Du Dir keine Sorgen zu machen, bei Banküberfall und/oder Drogenverkauf könnte es ein wenig kritischer werden.

Original von duschprinz

Original von Gluecksfisch

Original von duschprinz
Über 10000€ MUSST du VON DIR AUS das beim Zoll anmelden und zwar BEVOR du einreist. Wenn sie dich danach fragen oder du bereits kontrolliert wirst, ist es zu spät!! Wie das geht?

Das ist einfach falsch.

Innerhalb der EU darfst Du mit unendlich viel Geld reisen, ohne dies anzumelden, Gebühren zu zahlen oder sonstiges "illegales" zu machen.

Wenn Du die EU verlässt oder hineinkommst mit mehr als 10.000 Euro muss dies angemeldet werden - auch hier zahlst Du keine Gebühren oder verlierst etwas vom Geld, es muss aber eben (Schutz vor Geldwäsche) angemeldet werden:

http://europa.eu/legislation_summaries/customs/l25069_de.htm

ooops, natürlich hast du Recht. Ich habe immer imaginär die Einreise von USA vor Augen gehabt und ganz die EU-Länder vergessen.

Auch bei der Einreise aus EU Ländern findet Überwachung durch den Zoll statt, viel Spass beim "mit unendlich viel Geld reisen"

Zoll online > Reise und Post > Bestimmungen im Reiseverkehr > Barmittel- und Bargeldverkehr > Bargeld (Europäische Union)

Überwachung des grenzüberschreitenden Bargeldverkehrs innerhalb der Europäischen Union
Der Bargeldverkehr an den Grenzen zu anderen Mitgliedstaaten der Europäischen Union aber auch innerhalb der Bundesrepublik Deutschland wird zollamtlich überwacht.

Seit 1998 führt der Zoll so genannte Bargeldkontrollen im Reiseverkehr zwischen den Mitgliedstaaten durch. Bargeldkontrollen erfolgen stichprobenweise an den Grenzen zu EU-Mitgliedstaaten, können bei entsprechenden Anhaltspunkten auf Geldwäsche und Terrorismusfinanzierung aber auch im Binnenland durchgeführt werden.
Die Überwachung des grenzüberschreitenden Bargeldverkehrs an den Grenzen zu EU-Mitgliedstaaten sowie im Landesinnern übernehmen in erster Linie die Kontrolleinheiten Verkehrswege des Zolls. Neben den Zollbeamten sind auch Beamte der Bundespolizei sowie der Länderpolizeien Bayerns, Bremens und Hamburgs zur Durchführung der Bargeldkontrollen befugt.

Die Kontrollen erstrecken sich auf Bargeld und gleichgestellte Zahlungsmittel wie Wertpapiere (z.B. Anleihen, Gewinnanteilscheine, Investmentzertifikate, Schecks und Wechsel), Edelmetalle und Edelsteine. Auf Verlangen der Beamten haben Sie bei einer solchen Kontrolle mitgeführtes Bargeld oder gleichgestellte Zahlungsmittel im Gesamtwert von 10.000 Euro oder mehr nach Art und Wert mündlich anzuzeigen.

Darüber hinaus haben Sie darzulegen, woher das mitgeführte Bargeld bzw. die gleichgestellten Zahlungsmittel stammen, wozu es verwendet werden soll und - sofern es nicht Ihr eigenes Geld ist - für wen Sie es transportieren.

Bitte zeigen Sie mitgeführtes Bargeld und gleichgestellte Zahlungsmittel zutreffend an, wenn Sie dazu aufgefordert werden.
Folgen bei Verletzung der Anmeldepflichten

Wer pflichtwidrig mitgeführtes Bargeld oder gleichgestellte Zahlungsmittel nach Aufforderung nicht oder nicht vollständig anzeigt, handelt ordnungswidrig. Die Ordnungswidrigkeit ist mit einer empfindlichen Geldbuße bedroht.