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Poker Floor Berlin Potsdamer Platz

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KevinhoStar
Beigetreten: 22.02.2006
Elite Grinder

loooool

naja egal die live spieler sind so schlecht besser 80 von 100 als gar nichts


Antwort
Zitat
chrkal
Beigetreten: 05.12.2010
PokerStrategist

@avoidmyrage

interessant. aber was genau ist ertrag und was gewinn? wenn ertrag der umsatz ist, dann würde ja mehr als 100% besteuert werden?!


Antwort
Zitat
AvoidMyRage
Beigetreten: 03.10.2011
Poker Player

Original von chrkal
@avoidmyrage

interessant. aber was genau ist ertrag und was gewinn? wenn ertrag der umsatz ist, dann würde ja mehr als 100% besteuert werden?!

Die ersten beiden sind auf den Umsatz, d.h. das gesamte Spielaufkommen.

Die Letztere ist auf den Gewinn (auch Überschuss nach Handelsgesetzbuch), berechnet am Ende des Jahres.
Das heisst, hier wurden bereits die Kosten für Miete, Mitarbeiter usw. usf. abgerechnet.
Es ist somit nicht möglich, über 100% zu besteuern.

Hat die Spielbank am Ende des Jahres keinen Gewinn erwirtschaftet, so fällt die Gewinnabgabe weg und die effektive Besteuerung auf den Umsatz betrüge ~50%.

Edit: Alle Angaben ohne Gewähr.


Antwort
Zitat
chrkal
Beigetreten: 05.12.2010
PokerStrategist

ok, meine aussage war dämlich ^^

aber was genau ist der ertrag? wenn ich zwei mal zehn euro beim roulette setze, einmal verdopple, einmal verliere, wäre ich be, aber die spielbank hätte schon zehn euro steuer bezahlt?! das kann bei einem hausvorteil von 1.5 - 5 % beim klassischen spiel niemals hinhauen.

ist der ertrag mglw. der gewinn vor steuern?


Antwort
Zitat
chrkal
Beigetreten: 05.12.2010
PokerStrategist

hier stehts ja:

§3(3) Bruttospielertrag ist 1.bei den Spielen, bei denen die Spielbank ein Spielrisiko trägt, der Betrag, um den die Spieleinsätze die Gewinne der Spielenden übersteigen, die diesen nach den Spielregeln zustehen, 2.bei den Spielen, bei denen die Spielbank kein Risiko trägt, der Betrag, der der Spielbank zufließt.

§ 11 Zuwendungen, Tronc (1) Den bei einer Spielbank beschäftigten Personen ist die Annahme von Geschenken oder ähnlichen Zuwendungen, die ihnen mit Rücksicht auf ihre berufliche Tätigkeit gemacht werden, insbesondere die Annahme von Trinkgeldern, verboten. (2) 1Dieses Verbot betrifft solche Zuwendungen nicht, die von Besuchern einer Spielbank den bei der Spielbank beschäftigten Personen für die Gesamtheit oder bestimmte Teile der Belegschaft oder für die Spielbank oder ohne ersichtliche Zweckbestimmung gegeben und von diesen Personen den für solche Spenden besonders aufgestellten Behältern unverzüglich zugeführt werden. 2Solche Zuwendungen sind ebenso wie die von Besuchern einer Spielbank den Behältern unmittelbar zugeführten Zuwendungen ohne Rücksicht auf einen etwaigen anderweitigen Willen des Spenders an den Spielbankunternehmer abzuliefern und von diesem zur Deckung der Personalkosten zu verwenden. (3) Das Verbot des Absatzes 1 findet auf die üblichen Zuwendungen an die nicht zum spieltechnischen Personal gehörenden Beschäftigten keine Anwendung.

also gehören tips nicht zum ertrag, sondern dienen der deckung von personalkosten. sie werden dann nur besteuert, wenn es mehr tips als personalkosten gibt, sie also zum gewinn gerechnet werden müssen, und dann mit 85-91%.


Antwort
Zitat
AvoidMyRage
Beigetreten: 03.10.2011
Poker Player

Original von chrkal

also gehören tips nicht zum ertrag, sondern dienen der deckung von personalkosten. sie werden dann nur besteuert, wenn es mehr tips als personalkosten gibt, sie also zum gewinn gerechnet werden müssen, und dann mit 85-91%.

Das hab ich ein bisschen anders verstanden .. der Tipp geht tatsächlich an die Dealer (vollständig), wenn der festgeschriebene Mindestbetrag erreicht wird. Was Anderes steht auch nicht in deinem Absatz.

Ansonsten hast du die Stellen ja selbst gefunden. :)


Antwort
Zitat
chrkal
Beigetreten: 05.12.2010
PokerStrategist

Solche Zuwendungen sind ebenso wie die von Besuchern einer Spielbank den Behältern unmittelbar zugeführten Zuwendungen ohne Rücksicht auf einen etwaigen anderweitigen Willen des Spenders an den Spielbankunternehmer abzuliefern und von diesem zur Deckung der Personalkosten zu verwenden.

er geht an die dealer in form des arbeitseinkommens, aber nicht als trinkgeld, also zusätzliches einkommen.


Antwort
Zitat

Egal wo es hingeht, jedenfalls kommt kein 5/5, 5/10 Tisch mehr zustande seit dem der Rake erhöht wurde. Was für eine Milchmädchenrechnung der Geschäftsführung.


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Zitat
AvoidMyRage
Beigetreten: 03.10.2011
Poker Player

Wirklich? Hahaha, oh man Danke für die Info.


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Zitat
betout
Beigetreten: 06.02.2005
BlackMember

Ist doch genau die richtige Reaktion, einfach "streiken"... zieht das mal 3-4 wochen durch, dann überlegen die sich ganz schnell was anderes. (hoffentlich, vielleicht ist es ihnen auch einfach wayne... deutsche casion mentalität halt... :rolleyes: )


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Zitat
The4thPhase
Beigetreten: 09.02.2006
Elite Grinder

Wollte eigentlich zur EPT in Berlin auch cg spielen. Verstehe ich die Rake-Tabelle richtig, dass der Cap für 2/2 bei 20€ liegt? Das ist doch eher ein April Scherz!


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Zitat
buroloco
Beigetreten: 30.07.2008
Elite Grinder

bei der ept gibts eh kein 2/2
und ja rake war schon immer viel zu hoch


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Zitat
WillMcfly
Beigetreten: 17.02.2008
Oldschool Grinder

Original von hapshk
Egal wo es hingeht, jedenfalls kommt kein 5/5, 5/10 Tisch mehr zustande seit dem der Rake erhöht wurde. Was für eine Milchmädchenrechnung der Geschäftsführung.

Komische Theorie. 5/10 wird heute wohl laufen. Evtl. sogar 10/20 PlO.

Ept ist bald da :f_biggrin:


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Zitat
Kwiqs
Beigetreten: 18.11.2006
Oldschool Grinder

Hi

Wollte am we gerne Sats spiele kann mir bitte jemand sagen ab
Wieviel Uhr die beginnen?

Gruss


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Zitat

Funktion des Troncs
Lohnsystem für das Personal

In Deutschland werden die meisten Mitarbeiter fast aller Spielbanken durch ein System entlohnt, das in seiner Art einzigartig ist: vom Technischen Direktor über die Croupiers bis zum Kassierer werden die Angestellten des Hauses aus dem Tronc bezahlt.

Hierbei ist die französische Bezeichnung richtig, der Begriff „Trinkgeldkasse“ hingegen ist verwirrend - deutet er darauf hin, dass die von gewinnenden Gästen überlassenen Prozente ihrer Erträge ein zusätzliches Salär für die Angestellten neben deren Festlohn sind. Dieser Rückschluss ist falsch, da in den meisten deutschen Häusern kein Gehalt bezahlt wird. Die Einnahmen durch den Tronc sind die einzigen Einkünfte des Personals; der Arbeitgeber wird von der Pflicht, die Arbeitnehmer zu vergüten, freigestellt.

Der Spielbetreiber, als Konzessionshalter oft eine Landesbank oder eine Lotteriegesellschaft, ist nur für die Verwaltung der Einnahmen im Tronc und deren Verteilung an die Mitarbeiter zuständig, nicht für die Lohnzahlung. Nur im Fall, dass der Tronc die tariflichen Mindestlöhne nicht mehr decken kann, sind die Spielbanken entsprechend einem gerichtlich erwirkten Urteil nach einem Mitarbeiterstreik bei einer Spielbankkette heute verpflichtet, den Tronc bis in Höhe des Betrags aufzufüllen, der allen Mitarbeitern zumindest die tariflichen Mindestlöhne garantiert. Fällt in den Folgemonaten der Tronc wieder höher als die garantierte Tronc-Summe aus, wird dem Tronc die vorgestreckte Summe wieder entzogen. Eine solche Regelung war nötig geworden, weil Angestellte der betroffenen Spielbank in ungekündigter Stellung Anträge auf Ergänzende Sozialhilfe gestellt hatten; ihr monatlicher Bezug während außersaisonaler Jahreszeiten reichte für die Befriedigung der Grundbedürfnisse nicht aus.

Seiner Rolle, gewissermaßen als „Arbeitgeber“ der Angestellten zu fungieren, ist sich der Gast bei Betreten einer Spielbank nur unterschwellig bewusst. Erst in dem Wissen, dass die ihn Bedienenden maßgeblich auf den Tronc-Inhalt angewiesen sind, muss ihm klar werden, weshalb Casinoangestellte bei jeder Dienstleistung auf einen Obolus warten.

[Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Tronc ]


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Zitat
chrkal
Beigetreten: 05.12.2010
PokerStrategist

krass, bin gerade etwas sprachlos


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Zitat
Coach
mnl1337
Beigetreten: 14.01.2008
Elite Grinder

tronc reicht halt nie soweit ich weiß, daher bekommen sie mindestlohn, egal ob du viel oder wenig tippst


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Zitat
spieler27 Themenstarter
spieler27
Beigetreten: 30.04.2009
PokerStrategist

jepp .. aber Tip macht die Sache fürs Kasino profitabel ... weil die Dealer wenig kosten ... evtl hätten wir gar keinen pokerfloor mehr wenn niemand tipt ???
Mir würde das rake und Tip der EPT reichen ... lol , davon aknn ich mich endgültig zur Ruhe setzen ... bzw weltweit die floormen und greenkeeper nerven !!!


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Zitat
laberflash
Beigetreten: 07.07.2008
Oldschool Grinder

warum sollte der tip fürs casino profitabel sein? hast du ne ahnung was dealer und floormen im pokerbereich kosten und was im ggzug getippt wird?

hatte dich in pdm früher ja viel am tisch von daher solltest du die tipphöhen in etwa kennen.... da kam an nem abend bei nem 2/2 cg-tisch im höhsten fall mal 120€ zusammen


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Zitat
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