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[Geschlossen] Showdown: muss Verlierer seine Karten zeigen?

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GeorgeGamble
Beigetreten: 13.06.2009
PokerStrategist

Hey folks,

ich habe 'mal wieder eine Frage zum Showdown: Undzwar habe ich vorhin das Prinzip vom 'slow rolling" gelernt:

slow roll: delay showing good or winning hand and forcing others to show first, giving hope they have the best hand (considered bad etiquette)

Nun frage ich mich, wie es aussieht, wenn mein Gegner (nach offiziellen Regeln) zuerst zeigen müsste.

Hier eine Beispielsituation:

Er raised auf dem River All-In, ich calle mit den Nuts. Er müsste nun zuerst zeigen, wegen dem slow rolling lege ich meine Hand aber direkt hin. Wenn er nun eine schlechtere Hand hat, kann ich ihn dann dennoch auffordern, die Hand zu zeigen (wegen evtl. Bettingpatterns von ihm)?

Und was passiert eigentlich, wenn er muckt? Muss ich dann meine Hand trotzdem zeigen?

liebe Grüße,
George :f_grin:


10 Antworten
Ghostwriter0
Beigetreten: 08.11.2006
PokerStrategist

it depends...

je nach hausregel kann das anders ausgelegt werden. zudem unterscheiden sich CG und Turnierregeln da auch.


GeorgeGamble Themenstarter
GeorgeGamble
Beigetreten: 13.06.2009
PokerStrategist

Mhh,

mich interessiert eigentlich beides. Bei den Casinos müsste sich doch auch eine Regel weitestgehend durchgesetzt haben.

Kennt sich jemand aus?


cYde
Beigetreten: 04.12.2006
BlackMember

Soweit ich mich erinner hieß es z.B im Wynn "last action shows first". Wenn du also ein AI callst musst du zuerst zeigen. Wenn du entgegen den Regeln zuerst zeigst obwohl du da snicht müsstest hast du auch kein Recht mehr Villains Karten anzusehen. Wenn der andere "mucked" musst du in der Regel trotzdem zeigen wenn du den Pot für dich beanspruchst sofern ihr beide am SD seid.

Das hat aber alles nichts mit slow-rolling zu tun. Slowrolling heißt, dass du dir mit dem Callen oder Zeigen Zeit lässt obwohl du die Nuts oder quasi Nuts hast. Das macht man nicht und wird in meinen Augen zurecht als schlechtes Benehmen angesehen.

//Unterscheidet sich, wie schon gesagt wurde, von Casino zu Casino.


"last action shows first"

also cyde. hoffe mal, da hast du grad mal dein gehirn ausgeschaltet gehabt. wer hat denn die letzte action? der raiser/bettor oder der caller? sollte ja wohl eindeutig sein. und wenn man sich mal alte filme anschaut und nicht so englisch fixiert ist, heisst es da ja immer nach nem call: "will sehen". also bitte.

sollte also auch die ursprüngliche frage beantworten. man callt, um zu sehen, auch wenn man um seine nuts weiss. warum den informationsvorteil nicht ausnutzen.

slowrolling ist für mich nicht unbedingt das erzwingen, dass der andere außer reihe seine karten zeigt. manche sind da wirklich aber auch dämlich schnell. slow rolling ist auch das verarschen, wenn man position hat, der andere zeigt und man selber dann ewig seine karten zurückhält und dem anderen so signalisiert, er hätte die bessere hand und dann selbst "widerwillig" die nuts aufdeckt.


Feiran
Beigetreten: 03.12.2006
Oldschool Grinder

Also ich kenne es so das man im Tour seine Hand nach Aufforderung zeigen muss.
Im Cashgame hingegen kann man einfach mucken.
Allerdings ist es wie gesagt von casino zu casino anders.

In deinem Fall hätte er aber sowieso als erster zeigen müssen. Slowroll wäre gewesen, wenn er seine Karte umgedreht hätte ne relativ gute Hand zeigt und du ihm das Gefühl gibst das er gewonnen hat.


Original von spiderbyte71
"last action shows first"

also cyde. hoffe mal, da hast du grad mal dein gehirn ausgeschaltet gehabt. wer hat denn die letzte action? der raiser/bettor oder der caller? sollte ja wohl eindeutig sein. und wenn man sich mal alte filme anschaut und nicht so englisch fixiert ist, heisst es da ja immer nach nem call: "will sehen". also bitte.

sollte also auch die ursprüngliche frage beantworten. man callt, um zu sehen, auch wenn man um seine nuts weiss. warum den informationsvorteil nicht ausnutzen.

slowrolling ist für mich nicht unbedingt das erzwingen, dass der andere außer reihe seine karten zeigt. manche sind da wirklich aber auch dämlich schnell. slow rolling ist auch das verarschen, wenn man position hat, der andere zeigt und man selber dann ewig seine karten zurückhält und dem anderen so signalisiert, er hätte die bessere hand und dann selbst "widerwillig" die nuts aufdeckt.

Ich habe es auch immer so verstanden das man "zum sehen" callt!


ceRone
Beigetreten: 22.05.2005
PokerStrategist

spielbank berlin turnier:
typ checkt zu mir,ich bluffe den river und typ callt. ich hab 0 shodown value und möchte meine hand natürlicht nicht zeigen, aber der typ zeigt sie auch nicht, ich dachte halt er muss zuerst zeigen, weil ich ja in position bin. War aber nicht so er bezahlt quasi dafür, dass ich meine Hand zeigen muss. Keine Ahnung wie es in anderen Casinos ist.


Original von spiderbyte71und wenn man sich mal alte filme anschaut und nicht so englisch fixiert ist, heisst es da ja immer nach nem call: "will sehen".

schlechtes beispiel, in alten filmen kommt auch immer das "deine x und nochmal y drauf" vor und das(stringbet) ist in jedem(?) Casino verboten


das beispiel ist nicht schlecht. es soll nur den sinn des calls besser verdeutlichen.
und falls jemand "deine x und noch y drauf" aktion macht und vorher das mit raise ankündigt, ists wieder keine stringbet.


Jeder Spieler am Tisch hat das recht alle am Show Down beteiligten Karten einzusehen.
Diese müssen allerdings vorher entwertet werden damit bei Fehlern des jeweiligen Spielers keine Gewinnansprüche mehr bestehen.


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