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[Geschlossen] Spielweise Live-Poker

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headileet
Beigetreten: 22.12.2008
Poker Player

Hallo zusammen,

Gestern hab ich mal wieder ein wenig Live-Poker gespielt. Hab mich auch mega gefreut und hatte viel spaß. Find Live-Poker einfach spannender. Hab die ersten Hände dann auch meine Spieler beobachtet, da ich selbst nicht in der Hand war und konnte recht schnell von den 9 Spielern, 3 als potentielle Fische ausmachen und 1-2 die das Spiel zumindest ein wenig verstanden, was die betsizes anging. Den Rest konnt ich nicht recht einschätzen, hätte aber auch eher in Richtung Fisch tendiert. Soviel dazu, nun zu meinem Problem:

Ich habe den ganzen Abend nichts spielbares auf die Hand bekommen. Nachdem ich endlich mal ein 88 auf die Hand bekam, raiste ich es aus early position (falsch). Bekam nen Caller, konnte mir aber durch mein Postflopspiel noch den Pot sichern, erntete aber nicht sonderlich viel. Nach gut 45min bekam ich dann AKo und konnte glücklicherweise gegen einen der Fische mein Stack verdoppeln. So.. das wars. Mit 1x AKo verdoppeln und 88 aus early war Ende was die Karten anging. Sollte ich das Glück gehabt haben, mal ein A im BB zu sehen, wurds geraised, ansonsten bekam ich nur 94o 72o 72s etc. Ich hatte 4-5x das Glück dann den Flop gratis aus dem BB zu sehen, habe aber nie getroffen. Andererseits bekam auch 1x KQo, allerdings in early. Mit also nur 2 gespielten Händen schaffte ichs dann (mit Addon) an den Final Table, wo ich dann endlich mal nen Ass auf die Hand bekam, was ich mit etwa 9BB left gepusht habe und in AJ und nen Pocket gelaufen bin und schließlich nicht ITM, als 9. flog.

So nun zu meiner Frage:

Wie geht ihr mit sowas um? Ich mein ich bin ja sicherlich nicht ein Einzelfall, das wird wohl schonmal jemandem passiert sein.
Aber wie spiel ich dann?
Wie spiel ich ein Turnier ohne Karten quasi? Strategie?

Bin für jeden Tipp dankbar ;)

headileet


15 Antworten
mju12
Beigetreten: 18.04.2006
Elite Grinder

In it to win it !

Meinst du es war falsch 88 zu raisen???


msk8884
Beigetreten: 15.03.2010
PokerStrategist

ich frage mich auch was an dem 88 raise aus early position falsch sein soll. was willst du mit medium PP sonst machen ? und 88 spielt sich postflop ja eigentlich von alleine.

ansonsten würde mich interessieren was du denn jetzt erwartest hier zu hören `? wenn du so tight bleiben willst musst du halt in der PoF-Phase versuchen chips zu machen.

ansonsten solltest du vielleicht grade in der early phase deine range erweitern und versuchen mit spekulativen händen (kleine suited aces, suited connectors, suited one gapper...) so billig wie möglich flops zu sehen. mit diesen händen hast du gute implied odds und wenn du nix hittest hast du ne einfache entscheidung.

wie war denn die struktur von dem turnier ? das ist ja bei den meisten günstigen live-tourneys immer so ne sache...


ayatolla
Beigetreten: 29.03.2008
Oldschool Grinder

Dadurch, dass die Ranges Live viel größer sind ist das Raise mit 88 sicher kein Fehler.
Auch KQ kann mal mal öffnen, auch wenn es in EP ist.

Live ist das Spiel auf jeden Fall ein bisschen was anderes. Du kannst deine Valuerange erweitern und kannst deine Bluffrange so gut wie immer einfach weglassen.
Aber: Gerade Live Spiel als Nit, was Du offensichtlich bist, ist nur so lange profitabel wie Du einen Vollidioten findest, der den Nit ausbezahlt.
Gerade dadurch dass Du so wenig Hände pro Stunde spielst musst Du bissel aufloosen, wenn Du nicht vor langeweile sterben willst, und du dich mit 5-10€ pro Stunde zufrieden gibst.


Hab bei den Live MTT's auch meistens meine Probleme wenn ich Card Dead bin.
Online kann man Card Dead in der Mid-Phase eines MTT's auch mit marginalen Händen immer wieder schön Pushen da die Ranges der Gegner einfach höher sind. Grund dafür ist, dass viele Multitabler unterwegs sind, bei denen man die Range generell viel höher einschätzen muss.

Live* dagegen kann man seine Bluffrange wie weiter oben bereits erwähnt so gut wie weglassen.
Die Spieler sind im Vergleich zu Online-Tourneys viel looser, gut durchdachte Bluffs und Squeeze-Plays werden viel öfter gecallt.
Live haben die Spieler eben nur dieses eine Spiel zu spielen und keine Ablenkung wenn Card Dead (Multitabling, mit Freunden chatten, Facebook, Fernseher anmachen usw.) und spielen dann eben auch Hände wie Q8o nach 20 min Schrott wie 92, 10 3 usw.

*ich beziehe das auf Fishige Sachpreis-Tourneys, Homerunden usw.
bei stark besetzten Casino-Freezeouts sieht es da natürlich anders aus.

Gruß


headileet Themenstarter
headileet
Beigetreten: 22.12.2008
Poker Player

erstmal vielen Dank für eure Antworten ;)

@msk8884:

es geht nicht darum, dass ich weiter tight spielen WILL, es geht darum, dass das bisher meine Spielweise war und die bei nem carddead day einfach nicht fruchtet.
Ich spiele eig. ziemliches std-ABC-Poker nach SHC. Wenn ich dann nun meine Range erweiter mit kleinen Aces (ab was? A2s auch?), suited onegapper. Wie sieht es da aus, wenn vor mir geraised wird oder nur der SB raised, wenn ich im BB bin?

Struktur war 50/100 100/200 150/300... etc. wenn ich mich richtig erinner mit 10k Anfangsstack.

@ayatolla:

"Aber: Gerade Live Spiel als Nit, was Du offensichtlich bist, ist nur so lange profitabel wie Du einen Vollidioten findest, der den Nit ausbezahlt."

Also besser meine Range erweitern? Und hier: wie weit? Kann mich nämlich auch kaum erinnern suited Aces gehabt zu haben. Offsuit Aces waren dabei, die hab ich aber gefoldet. Wie sieht mit denen aus? Onegapper ok, hab ich 1x gespielt, nicht getroffen und es gelassen. Offsuit Onegapper?

Wie siehts hier mit dem Positionsspiel aus?

Danke bis hier. =)

headileet


Hay Headileet

was mich ma interessieren würde ist, was für ein tourney war den dass.
Spieleranzahl: ?
Buy in: ?
Payout struktur: ?


headileet Themenstarter
headileet
Beigetreten: 22.12.2008
Poker Player

Nichts großes, 20 so in etwa glaub ich.
Buy-in 25 (Re-Buy, Addon 25 20k)
Struktur: Platz 1 - 3 (50%/30%20%)


Mehr Posi spielen und mehr spekulative Hände. Eigentlich alles was halbwegs suited und conntected oder high-card suites, pockets und Broadways (T bis A) kannste am Cutoff / Button first-in raisen oder mitlimpen in der early Phase.

Und mit Top Pair haste in der Regel schon die Nuts^^


headileet Themenstarter
headileet
Beigetreten: 22.12.2008
Poker Player

Ah gut, das hilft mir schon sehr das werd ich mal beherzigen.
Mit Toppar stimmt schon da hat man meist die Nuts, musste mich da manchmal echt beherschen um nich laut loszulachen was sie beim Showdown gezeigt und wie sies gespielt haben

Nur kurz noch: Broadways? noch nie von gehört was genau ist das? :P (edith sagt: hat sich erledigt :))


Original von headileet

Nur kurz noch: Broadways? noch nie von gehört was genau ist das? :P

Tens bis Aces, also zB KQ, KJ, QT etc.


headileet Themenstarter
headileet
Beigetreten: 22.12.2008
Poker Player

Ahhh, grad editiert, ok trotzdem danke an dich und natürlich auch an die anderen antworten.

greetz


ich würde an deiner stelle einfach ein limit an rebuys setzen und das geld dann komplett abschreiben. der nächste schritt wäre dann ein paar bierchen zu trinken und den abend zu geniessen und spass zu haben - egal was am tisch passiert. dann kannst du ohne schlechtes gewissen
von deinem nit style abweichen und zumindest kleine und mittlere pötte angreifen ohne hand.

wenn du gegen fremde spielst könnte ich noch verstehen das du nur wegen dem gewinn oder so spielst. aber falls es eine kumpelrunde bist dann mach dampf =)


einfach nich zu nitti sein :DDD


RecurringNightmare
Beigetreten: 25.03.2008
PokerStrategist

einfach nich die idioten-live-turniere spielen, wo die blinds derart krass steigen und aufgrund der ganzen planlosen fische die hände auch noch ewig dauern, dass man nur 20 hände sieht bis man push-or-fold spielen darf...
das "auf gute hände warten" system funzt halt nur wenn man auch die nötige zeit hat zu warten, was bei den meisten live turnieren nicht der fall is weil die da in wenigen stunden das ganze durchballern wollen
wenn man unbedingt sowas mitspielen will darf man dann halt nich wählerisch sein, darf halt nich passieren dass du da 3 orbits lang nur foldest oder so, eher pro orbit 2-3 hände spielen, mitlimpen, einfach mal callen, blinds immer angreifen und fast immer verteidigen, etc
und vor allem: bierchen trinken und spass haben bei dem scheiss! ;)


Mascherano95
Beigetreten: 09.10.2010
Oldschool Grinder

Original von headileet

Also besser meine Range erweitern? Und hier: wie weit? Kann mich nämlich auch kaum erinnern suited Aces gehabt zu haben. Offsuit Aces waren dabei, die hab ich aber gefoldet. Wie sieht mit denen aus? Onegapper ok, hab ich 1x gespielt, nicht getroffen und es gelassen. Offsuit Onegapper?

Wie siehts hier mit dem Positionsspiel aus?

range einfach nach eigenem ermessen (und können erweitern)
am anfang aber würd ich sagen tight is right und des passt doch eh, so wie du spielst!

weiß gerade ned was in der SHC SH genau drinsteht aber die geht doch bei 6max eh runter bis K10 was willsdu mehr _biggrin:

und nicht durchschaubar werden, tischimage nutzen, tells etc, das is bei live spiel besonders wichtig

postition is auch wieder sehr wichtig, auch wenn man gegn fische spielt, hierbei kann ich empfehlen sich an die Silber Artikel aus der BSS zu halten!
am live table bringt dir die position so einiges, und natürlich muss man zusehn dass man AK oÄ nicht jedes mal nen multipot hat also immer raisen im das feld gegn schrott (43o, 74o, J7o etc...) auszudünnen
da man es aber oft meistens im multipot is, weil jeder immer mit jedem rag spielt einfach selber mit spekulativem zeugs mitgehn (57s, 65s, 22, Axs, QJo)

und drilling/2pair immer anspieln, und bei draws die implied odds beachten

ich spiel schwache asse eigentlich gar nicht gern, weder live noch online

ich spiel aber live eher SNG und keine MTT

das Push/fold nach ICM ab einer gewissen blindgröße is natürlich auch bei MTT gültig, wo die Position nochmal wichtiger wird!!

Gute Möglichkeit um sich gegn diese fischmaniacs aufzudoppeln ist, UTG1/2 einfach AA oder KK zu limpen und bei nem raise n 3bet ansetzn und nach möglichkeit allin gehn.

:]

Viel erfolg an den tischen! :)


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