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[Geschlossen] Strategie im Casino

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Ching168 Themenstarter
Ching168
Beigetreten: 14.11.2007
Oldschool Grinder

Das Problem bei mir ist, leider habe ich wie einige andere Leute auch hier (glaub ich) die "perfekte Bankroll nicht...Wer dann gleich am anfang mal Broke gehen sollte (was nicht auszuschließen ist) hat erst mal kein Geld oder ist dann schon bisle knapp bei Kasse...Als SSS kann man sich das eher leisten zu verlierne und langsam hoch grinden oder findet ihr nicht???

Ich wohne in Stuttgart, ab jetzt gibt's hier NL400 und NL1k...
Meine Bar-Bankroll liegt live bei 700€ und ich möchte es weiterhin aufbauen!!! Ich weiß leider wie fischig die leute sind und möchte es einfach im Casino probieren!!! da ich ja leider die "perfekte"BR nicht habe habe ich an die SSS Theorie mal gedacht und spiele es gerade mit 2xErfolg bei 2 Besuchen...

heute möchte ich es nochmal probieren und wenn ich es weiter ausbauen kann dann werde ich auch irgendwann BSS spielen!!!

Achja Parkgeld und so...Ich wohn ja gleich hier und könnt mit der Bahn fahren^^ aber Parken kostet auch nur 7,50€ easy bezahlt


HiStatus
Beigetreten: 14.06.2007
Elite Grinder

Original von DisturbedMaster
Hm komisch also bei einem Besuch im CCC Salzburg hab ich mal den PS.deler und Diamondmeber HiStatus oder so heist er glaub mit paar kumpels getroffen.
Er selbst spielte zwar NL1k BSS riet allerdings seinen Kupels die wohl nicht ganz soo viel BR hatten zu NL200 SSS mit 50€ oder so konnte man sich da einkaufen und deren Strategie war es sobald man einmal verdoppelt hat hat man halt so nach und nach das es net so auffällt natürlich verbotenerweise einzelne 10€ Chips immer wieder weg genommen usw....
Soll wohl profitabel sein.
????

Naja da ich jetzt gern öfter ins Casino Stuttgart gehen will möcht ich mich halt mit 100€ bei NL400 einkaufen und beim verdoppeln halt immer weiter mit Midstack usw bis zum Bigstack spielen also natürlich net gleich aufstehen!

Bitte verbessert mich wenn die Idee tatsächlich total grotten schlecht ist.
Gruß

Was, wer sagt hier meinen namen?? :P

Selbstverständlich kann man sss live +ev spielen!
problem ist halt, dass man seine edge nicht voll ausnutzen kann wegen dem kleinen stack. Auch spielt man nur sehr wenig hände pro stunde. Das größte Problem ist aber, was macht man wenn man "zu viel" Geld am tisch hat.
Meine Jungs haben dann meistens als midstacker (was man auch easy +ev spielen kann) weiter gespielt wenn ihnen der tisch gut gefallen hat (und das tut er bei nl 200 in der nacht fast immer^^) oder haben halt ne halbe stunde pause gemacht und musik gehört und sind dann erneut an nen tisch mit 50 gegangen.....die story, dass sie geld vom tisch genommen haben ist mir selbst neu...

zum casino Stuttgart:
also es ist so, Ich mach dieses jahr abitur und will danach sehr viel live spielen (täglich). Bin halt noch auf der suche nach nem geeigneten casino....
kann wer mehr zu stuttgart sagen? Von wann bis wann kann man da spielen? Wie ist das niveau (am besten verglichen zu nl200 im ccc salzburg)?

wenn ich dann mal demnächst nach stuttgart fahren würde, hätte dann wer evtl. lust mich zu beherbergen.....fänd ich lustiger als hotel. Ich biete privatcoaching und bring meine ps3 mit


TNT9
Beigetreten: 07.07.2008
PokerStrategist

Original von Ching168
also das mit dem Image tight und so das juckt den Leuten so null die callen alles!!! Ich hab mal mit KK graist Flop kommt Ace high ich geh all in und beide caller folden!!! die callen mit allem!!! Es gibt da kein Image!!! nach meinen Erfahrungen bis jetzt!!!

kommt sicher vor, einer frage der tischzusammensetzung... und deines stacks... wenn du nur einige BB hast (sagen wir mal 10-30), provozierst du allenfalls einige (v.a. turnierspieler und solche die nur etwas gambeln wollen und sowiso verlieren) mit schir allem zu callen...

Ich persönlich spiele ja eigentlich au sehr tight (spiele live so die stärksten 10-20% der blätter je nach tischzusammensetzung, wobei ich auch blätter wie 89s als absolut spielerbar erachte, sofern billig!!!!... stichwort implied odd's)
als ich letzten samstag im casino war, fand ich mich auch vor der situation dass ich 2 stunden faktisch kein blatt spielte, da ich schlicht nur bullshit bekamm (ich weigere mich konstant nen BB für J2o zu zahlen)... meine nächsten 3 raises wurden dann jeweils von allen gefoldet... (gut waren die karten nicht zu gut...)

dass man online nur wegen des geldes spielt, kann ich mir noch vorstellen, doch gerade live, sollte doch eigentlich (zumindest bei mir) der spass am spiel zuvorderst stehen und dass SSS gross spass machen kann... naja...


Original von BLANKO

Original von drunkenJedi
....., je kleiner der Stack desto einfacher wird es gegen starke Gegner zu spielen).

nur weil es einfacher zu spielen ist , ist es nicht automatisch +EV

Natürlich ist es oft nicht +EV gegen Regs zu spielen, v.a. nicht im Casino wo neben Rake noch Trinkgeld mit eingerechnet werden muss. Der Gewinn kommt natürlich von den Fischen (die man eben mit nem großen Stack wesentlich effektiver ausnehmen kann weil man hier seine Postflopedge viel stärker ausspielen kann).

Gegen starke Gegner kommt aber viel deutlicher der Effekt zu tragen, dass man mit dem kleineren Stack den Vorteil hat dass sich der Gegner an unseren Stack anpassen muss, wir uns aber nicht an seinen. So ist der Bigstack gezwungen sich an verschiedenen Stackgrößen zu orientieren und muss oft hinnehmen gegen den Shorty schlecht zu spielen um dafür richtig gegen die Gegner mit großem Stack zu spielen.
Deswegen stellen gute Gegner für einen Shortstack keine so große Gefahr da.

aber mit einem SSS ler darueber zu diskutieren ist das selbe wie sich mit einem frosch ueber Quantenphysik zu unterhalten.
schon lustig, mit wieviel wissen man platin werden kann!
man sollte mal darüber nachdenken von seitens ps.com ob ein statusaufstieg nicht auch noch mit einem theorie-bestätigungs-Quiz sinnvoller wäre.
weil das fachwissen sollte doch bei jedem statusaufstieg auch gestiegen sein.
manchmal hat man hier den eindruck das manche den status hier wirklich nur über die gespielte Handanzahl BEKOMMEN haben (habe extra nicht das wort VERDIEHNT verwendet).

Schon kurios wie du dir anmaßt über meine theoretischen Kenntnisse zu urteilen und alle Shortstacks als Idioten abstempelst (zugegeben, die meisten Shortstacks spielen schrecklich schlecht, aber das kann man auch allgemein über alle Pokerspieler sagen - zum Glück :) ).

Und dass der Status nicht viel über die Spielstärke zu sagen hat ist ja nun wirklich nichts neues, gibt ja hier auch Diamonds die NL10 grinden.
Warum du der Meinung bist dass ich Platin nicht "verdient" hab musst du mir aber schon näher erklären.


MFR
MFR
Beigetreten: 29.08.2007
Elite Grinder

Ich spiele online selbst SSS. Und was du sagst ist ja auch alles richtig. Nur hast du live keine Stats, du kannst also deutlich schlechter Gegner spezifisch also advanced SSS spielen. Damit nähert sich dein Spiel der Basic SSS an. Und das ist live nunmal wegen der wenigen gedealten Hände nicht sinnvoll. Bei 6-7 % gespielter Hände, und bei Raises sind es nur noch 3%, da kann sich jeder ausrechnen wieviel Hände er statistisch erhält dir er spielen kann. Es kommt im Casino vielmehr auf dein postflop Spiel an. Und im Grunde will OP nur SSS spielen weil er nicht genug Kohle hat, somit spielt er mit scared money was sicherlich nicht seiner Spielstärke zu gute kommt.


HiStatus
Beigetreten: 14.06.2007
Elite Grinder

Original von MFR
Ich spiele online selbst SSS. Und was du sagst ist ja auch alles richtig. Nur hast du live keine Stats, du kannst also deutlich schlechter Gegner spezifisch also advanced SSS spielen. Damit nähert sich dein Spiel der Basic SSS an. Und das ist live nunmal wegen der wenigen gedealten Hände nicht sinnvoll. Bei 6-7 % gespielter Hände, und bei Raises sind es nur noch 3%, da kann sich jeder ausrechnen wieviel Hände er statistisch erhält dir er spielen kann. Es kommt im Casino vielmehr auf dein postflop Spiel an. Und im Grunde will OP nur SSS spielen weil er nicht genug Kohle hat, somit spielt er mit scared money was sicherlich nicht seiner Spielstärke zu gute kommt.

naja, dass man ohne stats spielt ist nicht so das problem.
Wie du schon sagst spielt man kaum hände.....also hat man sehr viel zeit, die man dazu nutzen sollte die gegner zu beobachten und deren spiel zu analysieren!


@drunkenJedi
traeume einfach weiter das du sss IM CASINO profitabel spielen kannst, wie gesagt frosch und quantenphysik, es ist mir einfach zu muehsam.

richtig, wer sowas behauptet hat platin ned verdiehnt !!!

@ HiStatus

Original von DisturbedMaster
Hm komisch also bei einem Besuch im CCC Salzburg hab ich mal den PS.deler und Diamondmeber HiStatus oder so heist er glaub mit paar kumpels getroffen.
Er selbst spielte zwar NL1k BSS riet allerdings seinen Kupels die wohl nicht ganz soo viel BR hatten zu NL200 SSS mit 50€ oder so konnte man sich da einkaufen und deren Strategie war es sobald man einmal verdoppelt hat hat man halt so nach und nach das es net so auffällt natürlich verbotenerweise einzelne 10€ Chips immer wieder weg genommen usw....
Soll wohl profitabel sein.
????

Gruß

das ist ja besonders sportlich, den leuten zu empfehlen, sie sollen heimlich ihre chips in die tasche verschwinden zu lassen !! super sache, bist ein richtiges vorbild !!


bonkinator
Beigetreten: 16.04.2007
PokerStrategist

Original von BLANKO
@drunkenJedi
traeume einfach weiter das du sss IM CASINO profitabel spielen kannst, wie gesagt frosch und quantenphysik, es ist mir einfach zu muehsam.

richtig, wer sowas behauptet hat platin ned verdiehnt !!!

@ HiStatus

Original von DisturbedMaster
Hm komisch also bei einem Besuch im CCC Salzburg hab ich mal den PS.deler und Diamondmeber HiStatus oder so heist er glaub mit paar kumpels getroffen.
Er selbst spielte zwar NL1k BSS riet allerdings seinen Kupels die wohl nicht ganz soo viel BR hatten zu NL200 SSS mit 50€ oder so konnte man sich da einkaufen und deren Strategie war es sobald man einmal verdoppelt hat hat man halt so nach und nach das es net so auffällt natürlich verbotenerweise einzelne 10€ Chips immer wieder weg genommen usw....
Soll wohl profitabel sein.
????

Gruß

das ist ja besonders sportlich, den leuten zu empfehlen, sie sollen heimlich ihre chips in die tasche verschwinden zu lassen !! super sache, bist ein richtiges vorbild !!

Meister, du solltest vielleicht lesen was der erwähnte selbst dazu sagt bevor du wen des Betrügens und sonstigem beschuldigst!


Darthblue31
Beigetreten: 24.03.2007
Elite Grinder

Generell zu behaupten, dass SSS profitabel Live gespielt werden kann oder auch nicht ist Schwachsinn.

Es gibt Live (auch im gleichen Casino) unheimlich viele Tischtypen. Auch kann sich der Tischtyp durch Auswechslung nur eines Spielers komplett ändern. Habe letztens erst gesehen, dass nur ein Hardcore-Gambler, der an den Tisch kam viele der anderen innerhalb kurzer Zeit anscheinend so auf Tilt gebracht hat, dass 5 Hände in Folge jeweils min. 4 Spieler preflop All-In waren (mit Mid-Stacks á 200 Euro). Tisch war danach ziemlich leer ;-)
Vorher war der Tisch recht tight bzw. passiv und preflop wurde alles gelimpt, Conti wurde standardmäßig gecalled und frühestens am Turn wurde dann mal evaluated.

Die Online-SSS aufs Casino zu übertragen ist meiner Meinung nach schwer. Dafür müsste man sie wohl komplett umbauen. Wenn man Short spielen möchte, dann empfehle ich eine MSS, man erhält sich noch einen Rest-Respekt (FE) der anderen Spieler und kann trotzdem einigermaßen von der Edge profitieren.


Original von bonkinator

Meister, du solltest vielleicht lesen was der erwähnte selbst dazu sagt bevor du wen des Betrügens und sonstigem beschuldigst!

meinst du der andere saugt sich das aus den fingern, oder hast du erwartet das er es zugibt?


Menin
Beigetreten: 25.03.2008
BlackMember

natürlich kann man auch live mit 20BB profitabel spielen, das hat im allgemeinen doch auch nichts damit zu tun ob es live oder online ist.

das problem ist nur, dass man keinen rakeback bekommt und beim tip auch sehr geizig sein muss aufgrund der kleinen winrate als shortstack.

und die hourly ist dann logischerweise auch nicht so doll bei 30 Händen/h, wo man online mehrere 100 schaffen würde.

das positive am live spiel ist halt dann nur, dass dort meist looser gespielt wird als online, und u.a. öfter mal schön viel dead money preflop rumliegt.

im endeffekt lohnt sich aber aufgrund der kleinen hourly sss live nicht wirklich, +EV wäre sie aber dennoch, das ist klar.

zum reinschnuppern damals bei meinem ersten casinobesuch hab ich auch sss gespielt, aber nachdem ich dann festgestellt habe wie fischig es doch manchmal ist, spiel ich dort immer mit 100BB.
und wenn man dann mit AA 200BB deep preflopallin gegen JJ(100BB) und 88(200BB) kommt, freut man sich doch um einiges mehr als wenns nur 20BB gewesen wären ;)


HiStatus
Beigetreten: 14.06.2007
Elite Grinder

Original von BLANKO

Original von bonkinator

Meister, du solltest vielleicht lesen was der erwähnte selbst dazu sagt bevor du wen des Betrügens und sonstigem beschuldigst!

meinst du der andere saugt sich das aus den fingern, oder hast du erwartet das er es zugibt?

Ich schwöre, dass ich noch nie was davon gehört habe dass meine jungs chips vom tisch nehmen!
Ich hätte aber auch kein problem das hier zu sagen wenns so wäre.

Vielleicht hat das mal einer von denen gemacht und fand die idee geil und wollt damit angeben, kp ?(
ist ein missverständnis


DisturbedMaster
Beigetreten: 11.12.2006
Oldschool Grinder

Sorry HiStatus hätte nicht erwartet dass das jetzt so Ausartet hier, ich persönlich finde diese Aktion nicht so Schlimm überlege mir auch das in Stuttgart evtl. auch so zu machen halt eher im kleinen stil will ja kein Hausverbot riskieren in meinem Heimcasino.

Wollte also deinen Namen damit auf keinen fall ins falsche licht rücken!
Zum Thema Casino Stuttgart glaub nicht das sich die reise für dich bisher Lohnt, Casino Stuttgart hat CG jetzt erst seit einer Woche und erst 1x NL400 und 1x NL1000 ohne Mischmaschine usw. und alles mMn noch recht Chaotisch...

Also wenn sich da was tut dann lieste das hier bestimmt eh aber momentan is net sooooo berauschend ausserdem will ich die Fische hier für mich !!! :P :P

Gruß Disturbed


Original von MFR
Ich spiele online selbst SSS. Und was du sagst ist ja auch alles richtig. Nur hast du live keine Stats, du kannst also deutlich schlechter Gegner spezifisch also advanced SSS spielen. Damit nähert sich dein Spiel der Basic SSS an. Und das ist live nunmal wegen der wenigen gedealten Hände nicht sinnvoll. Bei 6-7 % gespielter Hände, und bei Raises sind es nur noch 3%, da kann sich jeder ausrechnen wieviel Hände er statistisch erhält dir er spielen kann. Es kommt im Casino vielmehr auf dein postflop Spiel an. Und im Grunde will OP nur SSS spielen weil er nicht genug Kohle hat, somit spielt er mit scared money was sicherlich nicht seiner Spielstärke zu gute kommt.

Ich hab auch nie behauptet dass SSS im Casino sinnvoll ist.

Aber das optimale Spiel gegen unknown hat trotzdem herzlich wenig mit der Basis-SSS von PS.de zu tun. Außerdem hat man ja im Casino viel bessere Reads auf die Gegner was die fehlenden Stats zumindest teilweise kompensiert.

Geschrieben von BLANKO
@drunkenJedi
traeume einfach weiter das du sss IM CASINO profitabel spielen kannst, wie gesagt frosch und quantenphysik, es ist mir einfach zu muehsam.

richtig, wer sowas behauptet hat platin ned verdiehnt !!!

Wenn du dir zu fein bist auch nur ein einziges Argument vorzubringen und mich stattdessen nur beleidigst, dann ist eine Diskussion natürlich überflüssig.


Original von drunkenJedi

Ich hab auch nie behauptet dass SSS im Casino sinnvoll ist.

Aber das optimale Spiel gegen unknown hat trotzdem herzlich wenig mit der Basis-SSS von PS.de zu tun. Außerdem hat man ja im Casino viel bessere Reads auf die Gegner was die fehlenden Stats zumindest teilweise kompensiert.

hab dir schonmal gesagt das es nichts bringt mit dir darueber zu reden,
wenn du einfach von sachen redest wo du keine ahnung hast.

du hast eben keine reads und auch fast keine FQ und das ist der entscheidender Faktor! und ich rede nicht von 50 gespielten händen.

willst uns hier wieder erzahlen, das du im kasino nach 2 stunden spielen gute reads auf den gegner hast und das nach 50 händen.
selbst nach 5 stunden hast du gerade mal ca 120 hände gesehen und selbst die nicht alle zum showdown. ein read muss sich erst mehrmals bestättigen das er aussagekraft hat. und dazu brauchst du zig abende gegen den selben spieler.
ich bin ca jeden zweiten abend am table und da gibt es vielleicht 4/5 leute gegen dich ich schon mehrere 1000 hände gespielt habe, und selbst da bringts dir nix, weil er dir eh was vorspielt, wenn er schon ein alter hase ist am table. man geht sich am table aus dem weg , weil die chips wandern eh nur hin und beim nächsten mal wieder zurück.
ich lach mich immer tot wenn die neuen mit brille usw an den tisch kommen, weil man sonst lesbar ist.
sollte ich wirklich mal am tisch sitzen mit einem profi der es mir ansieht was ich habe und spiele, dann spielt der auch so gut, das du eh aufstehen solltest .
so und jetzt hoere auf hier sachen zu behaupten nur weil du 4 mal im casino warst.


Original von DisturbedMaster
Hm komisch also bei einem Besuch im CCC Salzburg hab ich mal den PS.deler und Diamondmeber HiStatus oder so heist er glaub mit paar kumpels getroffen.
Er selbst spielte zwar NL1k BSS riet allerdings seinen Kupels die wohl nicht ganz soo viel BR hatten zu NL200 SSS mit 50€ oder so konnte man sich da einkaufen und deren Strategie war es sobald man einmal verdoppelt hat hat man halt so nach und nach das es net so auffällt natürlich verbotenerweise einzelne 10€ Chips immer wieder weg genommen usw....

übelst unsportlich! zuerst noch mit seinem kleinen stack den platz für die dicken fische blockieren und dann auch noch betrügen. das ist das letzte!


Original von DisturbedMaster
Sorry HiStatus hätte nicht erwartet dass das jetzt so Ausartet hier, ich persönlich finde diese Aktion nicht so Schlimm überlege mir auch das in Stuttgart evtl. auch so zu machen halt eher im kleinen stil will ja kein Hausverbot riskieren in meinem Heimcasino.

Gruß Disturbed

fuer sowas waerst du frueher erschossen worden, und auch zurecht denke ich.

wenn ihr auf scared money sitzt, dann spielt einfach nicht und fangt nicht an zu betruegen.


Oleg1986
Beigetreten: 02.10.2006
Oldschool Grinder

Original von pkinet

Original von DisturbedMaster
Hm komisch also bei einem Besuch im CCC Salzburg hab ich mal den PS.deler und Diamondmeber HiStatus oder so heist er glaub mit paar kumpels getroffen.
Er selbst spielte zwar NL1k BSS riet allerdings seinen Kupels die wohl nicht ganz soo viel BR hatten zu NL200 SSS mit 50€ oder so konnte man sich da einkaufen und deren Strategie war es sobald man einmal verdoppelt hat hat man halt so nach und nach das es net so auffällt natürlich verbotenerweise einzelne 10€ Chips immer wieder weg genommen usw....

übelst unsportlich! zuerst noch mit seinem kleinen stack den platz für die dicken fische blockieren und dann auch noch betrügen. das ist das letzte!

In Melbourne schien es keinen zu stören! Nachdem ein Spieler aus 500$ etwa 1500$ machte, hat er sich 500$ in die Tasche gesteckt...
Ist sowas auch unsportlich oder ok? Er hatte in dem Moment alle covered.


KevinhoStar
Beigetreten: 22.02.2006
Elite Grinder

es gibt nichts unsportlicheres!

vielleicht hast nur du es gesehen? auf jedenfall ein absolutes no go


Original von Oleg1986

In Melbourne schien es keinen zu stören! Nachdem ein Spieler aus 500$ etwa 1500$ machte, hat er sich 500$ in die Tasche gesteckt...
Ist sowas auch unsportlich oder ok? Er hatte in dem Moment alle covered.

siehs einfach so, das geld gehoert dem tisch und allen die dran sitzen, und erst wenn du aufstehst und gehst, wechselt es in deinen besitz !


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