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[Geschlossen] Tells erkennen

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DonMB
Beigetreten: 25.06.2006
Elite Grinder

Ich spiele nun schon 3 Monate regelmäßig Live Poker im Casino.
Anfangs war ich noch sehr aufmerksam und hab versucht Tells in meinen Gegnern zu erkennen. Dabei hab ich auch immer artig gewartet bis ich dran war bevor ich unter meine Karten geschaut und und währenddessen die Gegner beobachtet.
Dabei ist mir aufgefallen dass

(1) alle gleichzeitig unter ihre Karten schauen und man sich so schwerlich auf eine bestimmte Person konzentrieren kann

(2) es mir sehr schwer fällt mir jeden kleinen Tell zu merken zumal ich so gut wie nix erkennen kann

Schlussendlich hab ich dann aufgehört zu warten und schauen nun auch immer unter meine Karten wenn ich sie bekomme und nicht dran bin.

Wie geht ihr vor? Wie kann ich den Skill "Tells readen" verbessern?
Ich bin der Meinung Tells sind im Live Poker mit das wichtigste und ich glaube dass mir hier sehr viel Geld durch die Lappen geht.


14 Antworten

zu deinem 1ten punkt: ich suche mir immer eine, manchmal auch zwei personen aus die ich dann über mehrere runden beobachte. meistens der mit dem grössten stack, da es da ma meisten zu holen gibt, oder ein besonders aggressiver spieler, oder einfach leute auf die ich position habe, bzw. auf mich position haben und gleichzeitig aggressiv sind.

zum 2ten punkt: bei vielen spielern kannst du auf ihre augen achten, wo sie hinschauen etc. aber auch was sie mit den händen machen ist manchmal nützlich. allerdings kannst du nicht erwarten das du bei jedem gleich siehst was für karten er hat, denn wenn jemand darauf achtet seine eigenen tells zu minimieren, gelingt das auch ziemlich gut.


v0riel
Beigetreten: 03.05.2007
PokerStrategist

zu 1)
Meistens wird einem angeraten auf die Spieler links neben einem zu achten, da diese nach dir dran sind. Die anderen Spieler haben ja, bis du dran bist, schon gefolded oder einen Einsatz gebracht, so das du von diesen schon ein paar Infos bekommst.

zu 2)
Ist wohl der schwierigste Teil, auch ich hab hier noch enorme Probleme.
Meistens fange ich damit an mir ein ueberlblick zu verschaffen wie viele Haende der betroffene spielt, damit kann man ihm schon einen ungefaehren Spielstil zuordnen. (Einen Maniac kann man sehr viel schwerer auf ne Hand setzen als eine TAG oder Rock) Ein paar Showdowns sind da auch sehr praktisch.

Dann achte ich meistens auf die Haende (Griff zu chipstapel? kurzer oder langer Blick auf die Karten? hab mittlerweile die Erfahrung gemacht, dass ein langer Blick - Vorausgesetzt keine enormen Raises vor ihm - meist eine mittelstarke Hand bedeutet (je nach Spielstil), Monster oder Garbage wird meistens nur recht kurz angeguckt und dann geraist/gefolded)

Das schwierigste an der ganzen Sache ist wohl das jeder Spieler hier anders reagiert und man keine allgemein gueltige Regel aufstellen kann.
Ein Buch ueber Koerpersprache kann aber einiges helfen ;-)


bei den low limits tunieren ist ein einfacher und wichtiger tell: weak means stong und umgekehrt. es gibt einfach auf jeden tisch minimum 2 die schauspielern. kopfschütteln und dann callen oder Raisen und auf einen check hin dann raisen oder gleich all in gehen.

bei nem drawlastigen board kontrollieren sie die karten, wenn sie keine made hand haben.

wenn die augen zu den chips blicken, dann möchten sie raisen.

am wichtigsten ist aber, dass man die 2 links neben einen beobachtet. wegen blindstealing etc. oder wenn man überlegt zu limpen, ob sie vielleicht raisen werden.

manche werden extrem nervös, wenn sie eine gute hand halten.

aber du hast schon recht, es ist sehr schwer. aber diese tipps sollten mal für den anfang reichen uns sind relativ einfach zu meistern. den rest lernt man erst nach viel life play erfahrung


DonMB Themenstarter
DonMB
Beigetreten: 25.06.2006
Elite Grinder

Danke für die Tipps.
Blind Stealen ist bei Cash Games nur selten ne Option da minimum in der regel 6 leute vor einem reinlimpen in late ;)
Vor allem die alten Säcke beherrschen imo das Pokerface gut, die "jungen gambler" dagegen haben schon mehr tells.. aber wirklich die meisten haben individuelle die man erstmal finden muss.


Meine drei Favoriten:

1. wenn ein Spieler den Flop anstarrt - zu 99% nichts getroffen

2. übertrieben "starkes" Setzen der Chips (geht bis zu "in den Pot werfen") - Bluff!!!

3. Hand zittert beim Setzen der Chips - Monsterhand!


meine tells treffen nur auf tunierspiele zu.
bei cashgames ist man ja meisten mit 5 leuten im pot =)


mcmoe
Beigetreten: 11.04.2006
PokerStrategist

ich beobachte zuerst die mitspieler eine zeit lang bis ich diejenigen herausgefiltert habe, die auch tells senden. es gibt nämlich leute bei denen man partout nichts an konventionellen tells herauslesen können wird.

meine top10-favoriten sind:

1) wenn der flop 3-suited kommt und die mitspieler ihre karten checken, kannst du dir zu 90% sicher sein, dass sie keinen fertigen flush haben. sie merken sich meistens nur die suit der holecards, wenn die hand suited ist.

2) man sollte sich immer einprägen auf welche art und weise jemand setzt, also welche bewegungen gemacht werden und welche mimik im spiel ist. daraus kann man dann für die zukunft bei gleichen oder abweichenden mustern schlüsse ziehen.

3) leute die groß setzen und dabei den atem anhalten oder ganz flach und leise atmen, bluffen meistens.

4) … selbes gilt für das unterbrechen von handlungen wie beinwippen, mit den chipps klappern, reden, pfeifen oder summen. wenn jemand eine unterbewusste handlung unterbricht, wenn er setzt, deutet das auf eine starke stress-situation hin -> meistens ein bluff.

5) … wenn die leute ihre unterbewussten handlungen fortsetzen nachdem sie gesetzt haben, sollte man mit marginalen händen eher folden.

6) spieler, die lange überlegen bevor sie groß setzen oder ehöhen haben meistens eine sehr starke hand.

7) spieler die den flop stark treffen neigen dazu wieder schnel vom board wegzusehen um nicht "erwischt" zu werden.

8) vorsicht vor spielern die völlig uninteressiert tun, löcher in die luft starren und plötzlich stark setzen oder ehöhen, wenn sie dran sind: they got the goods.

9) spieler die beim setzen versuchen ein lächeln oder ein grinsen zu unterdrücken haben fast immer die totalen nuts.

10) leute, die sich preflop ihre holecards sehr sehr lange ansehen haben meistens eine sehr gute starthand.

---

ich kann dir das video "caro's pro poker tells" von mike caro wärmstens empfehlen. wenn du regelmäßig live spielst, wirst du daraus etliche wertvolle informationen erhalten.


Original von mcmoe
10) leute, die sich preflop ihre holecards sehr sehr lange ansehen haben meistens eine sehr gute starthand.

Also wenn ich es richtig in Erinnerung habe:

Caro's Law of Tells #14 - Players staring at their cards are usually weak.


mcmoe
Beigetreten: 11.04.2006
PokerStrategist

jep, bei stud-games, nicht bei hold'em.
damit ist das selbe gemeint, wenn spieler bei hold'em das board anstarren.


Harrington empfiehlt zu Anfang erst den Spieler rechts und dann den Spieler links neben sich zu beobachten. Da man auf einen so gut wie immer Position hat und umgekehrt. Wenn man sich dann daran gewoehnt hat, sollte man halt immer einen mehr dazu nehmen, am besten die Leute auf die man Position hat und die 2 Links neben einem.


puckl
Beigetreten: 04.11.2005
Oldschool Grinder

Original von kearney
...

3. Hand zittert beim Setzen der Chips - Monsterhand!

ist einer der wenigen sicheren reads, meiner meinung. noch sicherer kann man sich sein, wenn man ihn bei solch einer situation anspricht und er mit nervöser stimme antwortet.


igel2006
Beigetreten: 18.09.2006
Oldschool Grinder

Ich hab mal im Liveturnier mit Pulsuhr gespielt.
AA -> Puls um 50 gestiegen. Gut, dass die Uhr nach innen gedreht war. ;)


Original von puckl

Original von kearney
...

3. Hand zittert beim Setzen der Chips - Monsterhand!

ist einer der wenigen sicheren reads, meiner meinung. noch sicherer kann man sich sein, wenn man ihn bei solch einer situation anspricht und er mit nervöser stimme antwortet.

oder natürlich karten vorzeitig aufdecken. ist mir mal mit quads vierer passiert hab dadurch 20 euro weniger bekommen... also das ist der sicherste tell von allen


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