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Live-Poker
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Gibt eigentlich mehrere Themen, die vieles von dem abdecken, wonach du hier suchst. Hab dir mal nen paar rausgesucht:
brauche Anfängertipps für Casino livepoker
Heute 1. Mal Live-Poker im Casino
Viel Erfolg
Timmel
Also grade da so viele Internet spieler in die Casinos drängen finde ich das Live Game in den letzten Jahren etwas schwerer geworden ist, es gibt immer noch viele Fische aber der Teich wird kleiner...
Gerade Internetspieler sind im Casino gern gesehene Fische würde ich meinen, wenn sie noch recht unerfahren im Livepoker sind. Wer seinen Gegner nicht entsprechend lesen kann, verliert häufig einiges an Edge, auch bei theoretischer Edge.
Tells sind also massiv wichtig.
Und "Inner-Game" also Nervosität, dein Pokerface etc. sind schon Faktoren, die du in den Griff bekommen musst. Denn nur weil du im Netz erfolgreich spielst musste im Casino noch lange kein guter Spieler sein. Da reichen 2 gesicherte Tells von dir für deine Gegner schon aus, damit sie dich sehr gut lesen können. Somit verschenkst du dann auch Edge/Geld, was natürlich keiner gern macht.
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du brauchst kein 50 stacks brm für live games .
ich denke du solltest das nicht so sehen das du nl 50 beatest und somit live nl 400 beaten solltest. guck lieber was für spieler sitzen am tisch. bei den meisten wird dir relativ schnell klar sein das sie 
sind....und dann beatest du das game halt auch...egal wie groß der BigBlind ist.
die sidegames sind vor allem so profitable, weil die ganzen turnierspieler cash game zocken 
Trotzdem ist Live-Game ungleich 12-tabling im Internet. Du musst verstehen, dass du nur einen Bruchteil von dem Pensum spielst, das du zeitlich online spielen würdest. Dementsprechend kann ein Abend recht lang werden, dazu hier mal ne Hand verloren und da mal was vergeigt – schon stehste da kurz vor Toreschluss mit nem riesen Loch in der Bankroll
Deine Annahme mit x BB/100 Hände kannst du erst formulieren und "planen", wenn du Casino-Regular bist und auf lange lange Sicht mal sowas wie eine Samplesize erspielt hast.
Für einen Abend ins Cashgame reinschuppern würd ich auch empfehlen, einfach geduldig Platz zu nehmen und sich die Spots herauszusuchen, die ihr Geld all zu gerne verballern.
Original von bandusch
Gerade Internetspieler sind im Casino gern gesehene Fische würde ich meinen, wenn sie noch recht unerfahren im Livepoker sind. Wer seinen Gegner nicht entsprechend lesen kann, verliert häufig einiges an Edge, auch bei theoretischer Edge.
Tells sind also massiv wichtig.Und "Inner-Game" also Nervosität, dein Pokerface etc. sind schon Faktoren, die du in den Griff bekommen musst. Denn nur weil du im Netz erfolgreich spielst musste im Casino noch lange kein guter Spieler sein. Da reichen 2 gesicherte Tells von dir für deine Gegner schon aus, damit sie dich sehr gut lesen können. Somit verschenkst du dann auch Edge/Geld, was natürlich keiner gern macht.
Dein 2ter Absatz ist zwar richtig, aber von der Realität immernoch Galaxien entfernt. Ein wirklich starkes Live-CG mit 8-10 starken Spielern gibt es eigentlich nie. Und die Spieler, die Tells so ausnutzen können, wie du oben anmerkst, gibt es auch nich grad viele. Dazu kommt noch, dass die Ablenkung und der Konzentrationzeitraum im Livegame so viel größer sind als im Netz, dass selbst die richtig guten Spieler nicht wirklich Ihr A-Game zu 100% durchziehen können.
Wer seine Emotionen live unter Kontrolle halten kann und ein erfahrener Onlinespieler ist, der sollte in Livegames keine Probleme haben. Die Emotionen bei nem Beat live zu unterdrücken, auch wenns eigtl nur 1 Stack ist (der online keinen juckt), ist sehr hart, weil man die Schadenfreude in den Gesichtern der anderen am liebsten aus eben jenen herausprügeln möchte. Darin liegt die wahre Kunst im Live-CG...
jo, bringt halt alles nix, wenn einem als online grinder langweilig ist oder man tiltet. weil dann hat man auch keine winrate mehr ^^
Original von mcrs80
Original von bandusch
Gerade Internetspieler sind im Casino gern gesehene Fische würde ich meinen, wenn sie noch recht unerfahren im Livepoker sind. Wer seinen Gegner nicht entsprechend lesen kann, verliert häufig einiges an Edge, auch bei theoretischer Edge.
Tells sind also massiv wichtig.Und "Inner-Game" also Nervosität, dein Pokerface etc. sind schon Faktoren, die du in den Griff bekommen musst. Denn nur weil du im Netz erfolgreich spielst musste im Casino noch lange kein guter Spieler sein. Da reichen 2 gesicherte Tells von dir für deine Gegner schon aus, damit sie dich sehr gut lesen können. Somit verschenkst du dann auch Edge/Geld, was natürlich keiner gern macht.
Dein 2ter Absatz ist zwar richtig, aber von der Realität immernoch Galaxien entfernt. Ein wirklich starkes Live-CG mit 8-10 starken Spielern gibt es eigentlich nie. Und die Spieler, die Tells so ausnutzen können, wie du oben anmerkst, gibt es auch nich grad viele. Dazu kommt noch, dass die Ablenkung und der Konzentrationzeitraum im Livegame so viel größer sind als im Netz, dass selbst die richtig guten Spieler nicht wirklich Ihr A-Game zu 100% durchziehen können.
Wer seine Emotionen live unter Kontrolle halten kann und ein erfahrener Onlinespieler ist, der sollte in Livegames keine Probleme haben. Die Emotionen bei nem Beat live zu unterdrücken, auch wenns eigtl nur 1 Stack ist (der online keinen juckt), ist sehr hart, weil man die Schadenfreude in den Gesichtern der anderen am liebsten aus eben jenen herausprügeln möchte. Darin liegt die wahre Kunst im Live-CG...
OK hab nicht so weit gedacht, dass du meinst wg einem Stack lässt man sich die ganze Laune verderben. Ne damit meinte ich doch nicht solche Emotionen, die haben imho wenig mit dem Game an sich zu tun, also wenn du nen Bad Beat bekommst, sollte es nicht jucken, wie online auch! Ich meine Nervosität bei nem All in mit AA oder sowas. Wenn ich nem Gegner ansehen kann das er gute Karten hat, oder seine gute Range erahnen kann, folde ich halt ziemlich viel. Natürlich sind die Gegner Live nie so derbe stark, als das man sie nicht beaten könnte. Allerdings gibts da auch ganz gute "Reader" und selbst Reads zu haben macht ja schließlich auch einen stärkeren Spieler aus. Klar wirst du solche Reader nicht in Massen an nem 2/2 Tsich am WE erleben.
Aber unter der Woche veilleicht mehr als 2 an einem Tisch. Kann durchaus passieren...
Ich sprech ja auch "nur" aus meiner Erfahrung.
Würde nicht sagen, das ist jetzt das absolut wichtigste, aber es kann Edge bringen oder kosten.
Ach und es gibt wirklich wenige Spieler die Tells ausnutzen geschweigedenn richtig deuten können!!! Aber mit 1 - 2 Spielern sollte man schon rechnen.
Der NL50 online = NL400 live Vergleich hinkt ein bisschen weil die Spieldynamik sich stark unterscheidet. Jemand der NL50 online schlägt muss nicht NL400 live schlagen aber das selbe gilt auch umgekehrt.
Live Tische sind viel langsamer -> Spieler sind ungeduldiger -> Spieler limpen mehr. Daher ist es wichtig zu erkenn welche Spieler viel limp/folden /auf flop cbets folden um gegen diese viel zu stealen und wer oft limp/callt um Valuehände gg diese größer zu raisen.
Metagame ist live deutlich wichtiger und erkennbarer weil deine Gegner nur diesen einen Tisch spielen und ist oft ein leak von onlinespielern.
Livereads sind ein großer bis sehr großer Vorteil wenn man welche hat, allerdings können die wenigsten Gegner selbst gut tells lesen.
Man gewinnt weniger Hände preflop-> die ranges sind größer-> postflopedges werden mehr belohnt, speziell gutes flop cbetting ist sehr wichtig. Sehr viele spielen postflop fit or fold geben aber wenig auf wenn sie treffen second und third barrel bluffs werden weniger retabel (auch ein leak den ich öfter bei onlinespielern beobachte).
Viele Livespieler wissen sehr oft nicht was sie tun sollen wenn sie Initiative haben und betten beinahe automatisch (ausgenommen IP am river natürlich) -> Slowplayes IP werden weitaus profitabler und auf trockenem boards am flop auch OOP.
Preflop wird oft beinahe gar nicht ge3bettet aber dafür häufig 3bets gecallt. Man muss weitaus tighter gegen 3bets spielen sollte aber IP mehr value3betten.
In großen Pots bluffen deine Gegner viel mehr und geben weniger auf, also mehr valuebettetn (vorallem OOP) und auch größere ranges callen, wenig bluffbetten aber aufgrund des Prinzips das Gegner mit Initiative sehr oft betten mehr bluffraisen (vorallem am river effektiv).
Das wichtigste Prinzip live (und wohl auch eines der wichtigsten online) ist deine Gegner so genau wie möglich zu beobachten und gut zu adjusten, die ganzen von mir genannten Prinzipien beobachte ich überdurschnittlich häufig treffen aber natürlich auch nicht immer zu.
Original von DummerKobold
Der NL50 online = NL400 live Vergleich hinkt ein bisschen weil die Spieldynamik sich stark unterscheidet. Jemand der NL50 online schlägt muss nicht NL400 live schlagen aber das selbe gilt auch umgekehrt.
Live Tische sind viel langsamer -> Spieler sind ungeduldiger -> Spieler limpen mehr. Daher ist es wichtig zu erkenn welche Spieler viel limp/folden /auf flop cbets folden um gegen diese viel zu stealen und wer oft limp/callt um Valuehände gg diese größer zu raisen.
Metagame ist live deutlich wichtiger und erkennbarer weil deine Gegner nur diesen einen Tisch spielen und ist oft ein leak von onlinespielern.
Livereads sind ein großer bis sehr großer Vorteil wenn man welche hat, allerdings können die wenigsten Gegner selbst gut tells lesen.
Man gewinnt weniger Hände preflop-> die ranges sind größer-> postflopedges werden mehr belohnt, speziell gutes flop cbetting ist sehr wichtig. Sehr viele spielen postflop fit or fold geben aber wenig auf wenn sie treffen second und third barrel bluffs werden weniger retabel (auch ein leak den ich öfter bei onlinespielern beobachte).
Viele Livespieler wissen sehr oft nicht was sie tun sollen wenn sie Initiative haben und betten beinahe automatisch (ausgenommen IP am river natürlich) -> Slowplayes IP werden weitaus profitabler und auf trockenem boards am flop auch OOP.
Preflop wird oft beinahe gar nicht ge3bettet aber dafür häufig 3bets gecallt. Man muss weitaus tighter gegen 3bets spielen sollte aber IP mehr value3betten.
In großen Pots bluffen deine Gegner viel mehr und geben weniger auf, also mehr valuebettetn (vorallem OOP) und auch größere ranges callen, wenig bluffbetten aber aufgrund des Prinzips das Gegner mit Initiative sehr oft betten mehr bluffraisen (vorallem am river effektiv).Das wichtigste Prinzip live (und wohl auch eines der wichtigsten online) ist deine Gegner so genau wie möglich zu beobachten und gut zu adjusten, die ganzen von mir genannten Prinzipien beobachte ich überdurschnittlich häufig treffen aber natürlich auch nicht immer zu.
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