[Geschlossen] Die Evolution und der Mensch

du sagst es doch selbst: evolutionen ist nichts aktives. es ist lediglich der name eines vorgangs
es war bisher eben so das schlaue menschen eher überlebt haben als dumme, und somit wurde die menschheit immer schlauer. dies hat nun eben soweit geführt das wir in der lage sind die evolution auszuhebeln
es wäre natürlich sinnvoll dagegen vorzugehen und die evolution zu pushen, und ich denke irgendwann wird man dies auch mal tun, aber eher nicht in den nächsten paar hundert jahren
ist ansich ja auch relativ einfach: kinder bekommen dürfen nur leute deren genetisches material besser ist als das des durchschnitts. in der aktuellen zeit kannste aber nicht mehr als der hälfte der bevölkerung verbieten kinder zu bekommen

ich denke zwar nicht das dies auch unser schicksal sein wird, aber grundsätzlich sterben doch nen haufen lebewesen aus weil sie zu spezialisiert sind, dies ist kein problem was nur uns menschen betrifft

Original von kostenlos2
du sagst es doch selbst: evolutionen ist nichts aktives. es ist lediglich der name eines vorgangs
es war bisher eben so das schlaue menschen eher überlebt haben als dumme, und somit wurde die menschheit immer schlauer. dies hat nun eben soweit geführt das wir in der lage sind die evolution auszuhebeln
es wäre natürlich sinnvoll dagegen vorzugehen und die evolution zu pushen, und ich denke irgendwann wird man dies auch mal tun, aber eher nicht in den nächsten paar hundert jahren
ist ansich ja auch relativ einfach: kinder bekommen dürfen nur leute deren genetisches material besser ist als das des durchschnitts. in der aktuellen zeit kannste aber nicht mehr als der hälfte der bevölkerung verbieten kinder zu bekommen

ich denke zwar nicht das dies auch unser schicksal sein wird, aber grundsätzlich sterben doch nen haufen lebewesen aus weil sie zu spezialisiert sind, dies ist kein problem was nur uns menschen betrifft

Gib doch mal ein Beispiel wie der Mensch die Evolution überwindet das ist ebend quatsch

Original von BigBiber

Original von kostenlos2
du sagst es doch selbst: evolutionen ist nichts aktives. es ist lediglich der name eines vorgangs
es war bisher eben so das schlaue menschen eher überlebt haben als dumme, und somit wurde die menschheit immer schlauer. dies hat nun eben soweit geführt das wir in der lage sind die evolution auszuhebeln
es wäre natürlich sinnvoll dagegen vorzugehen und die evolution zu pushen, und ich denke irgendwann wird man dies auch mal tun, aber eher nicht in den nächsten paar hundert jahren
ist ansich ja auch relativ einfach: kinder bekommen dürfen nur leute deren genetisches material besser ist als das des durchschnitts. in der aktuellen zeit kannste aber nicht mehr als der hälfte der bevölkerung verbieten kinder zu bekommen

ich denke zwar nicht das dies auch unser schicksal sein wird, aber grundsätzlich sterben doch nen haufen lebewesen aus weil sie zu spezialisiert sind, dies ist kein problem was nur uns menschen betrifft

Gib doch mal ein Beispiel wie der Mensch die Evolution überwindet das ist ebend quatsch

ein punkt wurde doch schon genannt: medikamente
der andere punkt: sozialsystem

früher musste man entweder körperlich fit oder intelligent sein, um sich und eine familie zu ernähren. war man dies nicht konnte man sich keine nahrung beschaffen und die kinder bzw man selbst ist verhungert.
zumindest in den nicht dritte welt ländern verhungert niemand, völlig egal wie fit oder intelligent er ist. dementsprechend wird minderwertiges genetisches material genauso oft weitergegeben wie gutes und wir haben einen stillstand in unserer evolution. in viele ländern ist die evolution sogar umgedreht, die dummen menschen bekommen mehr kinder als die intelligenten, also wird die menschheit wieder dümmer

Naja unter natürlichen Umständen wären Menschen mit gewissen Behinderungen (ob psychisch oder physisch) nicht so ohne Weiteres überlebensfähig oder? Aber dank Medikamenten oder Betreuung oder was weiß ich ist es ihnen sogar grundsätzlich möglich Kinder zu bekommen.
Ich denk mir halt nur, dass dies im Tierreich nicht möglich ist, da solche Individuen einfach sterben ohne Nachkommen zu zeugen.

Vorneweg, ich find dieses Verhalten von uns Menschen ethisch völlig in Ordnung aber ich glaub halt, dass das nicht unbedingt im Sinne der Evolution geschieht oder täusche ich mich?

Außerdem rotten wir ja auch Tierarten aus ohne wirklichen Sinn und Zweck. In der Natur geschieht dies vielleicht im Kampf um eine ökologische Nische aber so ganz ohne Motivation...wie gesagt ich denk einfach, dass der Mensch nicht wirklich in das Konzept der Evolution passt.

Original von SpaceCowboyIV
Vorneweg, ich find dieses Verhalten von uns Menschen ethisch völlig in Ordnung aber ich glaub halt, dass das nicht unbedingt im Sinne der Evolution geschieht oder täusche ich mich?

Du kapierst nicht, dass die Evolution sich nicht darum schert, was nun passiert oder nicht

Original von kostenlos2

Original von BigBiber

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du sagst es doch selbst: evolutionen ist nichts aktives. es ist lediglich der name eines vorgangs
es war bisher eben so das schlaue menschen eher überlebt haben als dumme, und somit wurde die menschheit immer schlauer. dies hat nun eben soweit geführt das wir in der lage sind die evolution auszuhebeln
es wäre natürlich sinnvoll dagegen vorzugehen und die evolution zu pushen, und ich denke irgendwann wird man dies auch mal tun, aber eher nicht in den nächsten paar hundert jahren
ist ansich ja auch relativ einfach: kinder bekommen dürfen nur leute deren genetisches material besser ist als das des durchschnitts. in der aktuellen zeit kannste aber nicht mehr als der hälfte der bevölkerung verbieten kinder zu bekommen

ich denke zwar nicht das dies auch unser schicksal sein wird, aber grundsätzlich sterben doch nen haufen lebewesen aus weil sie zu spezialisiert sind, dies ist kein problem was nur uns menschen betrifft

Gib doch mal ein Beispiel wie der Mensch die Evolution überwindet das ist ebend quatsch

ein punkt wurde doch schon genannt: medikamente
der andere punkt: sozialsystem

früher musste man entweder körperlich fit oder intelligent sein, um sich und eine familie zu ernähren. war man dies nicht konnte man sich keine nahrung beschaffen und die kinder bzw man selbst ist verhungert.
zumindest in den nicht dritte welt ländern verhungert niemand, völlig egal wie fit oder intelligent er ist. dementsprechend wird minderwertiges genetisches material genauso oft weitergegeben wie gutes und wir haben einen stillstand in unserer evolution. in viele ländern ist die evolution sogar umgedreht, die dummen menschen bekommen mehr kinder als die intelligenten, also wird die menschheit wieder dümmer

Und wo genau ist nun der Widerspruch zur Evolution? Entweder bin ich blind oder es gibt keinen es ist doch gerade Evolution was du beschreibst Mensch entwickelt Medikamente Steigerung der Überlebenschancen mehr Idividuen kommen weiter doch genau was die Evolution ausmacht?

vielleicht entwickeln wir uns jetzt einfach auf spirituellem level weiter. entwickeln liebe für unsere feinde undso. kA, mal gucken!

Original von BigBiber

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du sagst es doch selbst: evolutionen ist nichts aktives. es ist lediglich der name eines vorgangs
es war bisher eben so das schlaue menschen eher überlebt haben als dumme, und somit wurde die menschheit immer schlauer. dies hat nun eben soweit geführt das wir in der lage sind die evolution auszuhebeln
es wäre natürlich sinnvoll dagegen vorzugehen und die evolution zu pushen, und ich denke irgendwann wird man dies auch mal tun, aber eher nicht in den nächsten paar hundert jahren
ist ansich ja auch relativ einfach: kinder bekommen dürfen nur leute deren genetisches material besser ist als das des durchschnitts. in der aktuellen zeit kannste aber nicht mehr als der hälfte der bevölkerung verbieten kinder zu bekommen

ich denke zwar nicht das dies auch unser schicksal sein wird, aber grundsätzlich sterben doch nen haufen lebewesen aus weil sie zu spezialisiert sind, dies ist kein problem was nur uns menschen betrifft

Gib doch mal ein Beispiel wie der Mensch die Evolution überwindet das ist ebend quatsch

ein punkt wurde doch schon genannt: medikamente
der andere punkt: sozialsystem

früher musste man entweder körperlich fit oder intelligent sein, um sich und eine familie zu ernähren. war man dies nicht konnte man sich keine nahrung beschaffen und die kinder bzw man selbst ist verhungert.
zumindest in den nicht dritte welt ländern verhungert niemand, völlig egal wie fit oder intelligent er ist. dementsprechend wird minderwertiges genetisches material genauso oft weitergegeben wie gutes und wir haben einen stillstand in unserer evolution. in viele ländern ist die evolution sogar umgedreht, die dummen menschen bekommen mehr kinder als die intelligenten, also wird die menschheit wieder dümmer

Und wo genau ist nun der Widerspruch zur Evolution? Entweder bin ich blind oder es gibt keinen es ist doch gerade Evolution was du beschreibst Mensch entwickelt Medikamente Steigerung der Überlebenschancen mehr Idividuen kommen weiter doch genau was die Evolution ausmacht?

dann guck mal auf wikipedia nach was man unter evolution versteht, ich bin mir sicher da steht was von ner genetischen verbesserung

Original von kostenlos2

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du sagst es doch selbst: evolutionen ist nichts aktives. es ist lediglich der name eines vorgangs
es war bisher eben so das schlaue menschen eher überlebt haben als dumme, und somit wurde die menschheit immer schlauer. dies hat nun eben soweit geführt das wir in der lage sind die evolution auszuhebeln
es wäre natürlich sinnvoll dagegen vorzugehen und die evolution zu pushen, und ich denke irgendwann wird man dies auch mal tun, aber eher nicht in den nächsten paar hundert jahren
ist ansich ja auch relativ einfach: kinder bekommen dürfen nur leute deren genetisches material besser ist als das des durchschnitts. in der aktuellen zeit kannste aber nicht mehr als der hälfte der bevölkerung verbieten kinder zu bekommen

ich denke zwar nicht das dies auch unser schicksal sein wird, aber grundsätzlich sterben doch nen haufen lebewesen aus weil sie zu spezialisiert sind, dies ist kein problem was nur uns menschen betrifft

Gib doch mal ein Beispiel wie der Mensch die Evolution überwindet das ist ebend quatsch

ein punkt wurde doch schon genannt: medikamente
der andere punkt: sozialsystem

früher musste man entweder körperlich fit oder intelligent sein, um sich und eine familie zu ernähren. war man dies nicht konnte man sich keine nahrung beschaffen und die kinder bzw man selbst ist verhungert.
zumindest in den nicht dritte welt ländern verhungert niemand, völlig egal wie fit oder intelligent er ist. dementsprechend wird minderwertiges genetisches material genauso oft weitergegeben wie gutes und wir haben einen stillstand in unserer evolution. in viele ländern ist die evolution sogar umgedreht, die dummen menschen bekommen mehr kinder als die intelligenten, also wird die menschheit wieder dümmer

Und wo genau ist nun der Widerspruch zur Evolution? Entweder bin ich blind oder es gibt keinen es ist doch gerade Evolution was du beschreibst Mensch entwickelt Medikamente Steigerung der Überlebenschancen mehr Idividuen kommen weiter doch genau was die Evolution ausmacht?

dann guck mal auf wikipedia nach was man unter evolution versteht, ich bin mir sicher da steht was von ner genetischen verbesserung

Ja klar aber vielleicht hat die physische Fitness nicht mehr so viel Relevanz

Gab schon mal ein Thread wo das diskutiert wurde.

dann guck mal auf wikipedia nach was man unter evolution versteht, ich bin mir sicher da steht was von ner genetischen verbesserung
Ja klar aber vielleicht hat die physische Fitness nicht mehr so viel Relevanz
Gab schon mal ein Thread wo das diskutiert wurde.

Fitness war noch nie in der Evolution relevant,es wird nur meistens vom Englischen ins Deutsche falsch übersetzt.

Es heisst einfach "Es überlebt der,der sich den äußerlichen Umwelteinflüssen am besten anpassen kann".

Genetische Verbessrung ist auch nicht richtig.

Mutation,Selektion und Chromosomenaustausch ist nur relevant wie du bestimmt weisst.Eine gewiße "Verbesserung" gibt es nicht.
Es kann durch eine Mutation zu einer Veränderung der Basensequenz kommen,was dazu führen kann,dass er in seiner aktuellen ökologischen Nische bessere Überlebenschancen ( -> verringerung des Selektionsdruck )bekommt, was aber in einer anderen Umweltumgebung widerrum Nachteile haben kann.

Zum Threadersteller:

Durch den aufrechten Gang gab es eine Verlagerung unseres Gehirns,was dazu führte,dass wir ein relativ großes Volumen an Hirnmasse bekommen konnten.Zwangsläufig ist die Größe nicht das Entscheidungsmerkmal für die Intelligenz,in diesem Aspekt aber schon eine gewisse Grundlage.
Wir entwickelten am Anfang leichte Werkzeuge,die immer komplexer wurden.Dies konnten wir den Nachkommen zeigen,was dazu führte,dass unsere Informationsverarbeitngsmenge jede Generation anstieg.
Kommunikation führte deswegen ebenfalls zum Vorteil,was ebenfalls dazu führte,dass unsere Durchschnittsintelligenz steigerte.
So nahm das dann seinen Lauf. Die biologische Entwicklung ging zurück und die kulturelle nahm immer mehr an Rolle an.

Alles beantwortet oder etwas unklar/vergessen oder so ?

Grüße

Ok also bedeutet das, dass unsere Intelligenz sich im Laufe der Zeit nicht durch die Evolution gesteigert hat sondern durch die Kultur?

Meiner Meinung nach wird dann aber die E. beim Menschen nicht mehr greifen, denn wenn in ferner Zukunft die Menschen vielleicht halbe Roboter sind und natürliche Krankheiten nicht mehr zum Tod führen, findet auch keine natürliche Selektion mehr statt. Denn, um mal Wikipedia zu zitieren: "Evolution findet immer statt"

Somit könnte man aber in Konsequenz auch behaupten, dass Intelligenz ein Gegenspieler der Evolution ist.

Ich erwarte auch nicht unbedingt Antworten wie "das ist richtig und das ist falsch" (falls das überhaupt bei so einem Thema gesagt werden kann), denn ich habe schon bewusst das Philosophie-Unterforum gewählt

in viele ländern ist die evolution sogar umgedreht, die dummen menschen bekommen mehr kinder als die intelligenten, also wird die menschheit wieder dümmer

Original von Samy89
Fitness war noch nie in der Evolution relevant,es wird nur meistens vom Englischen ins Deutsche falsch übersetzt.

Es heisst einfach "Es überlebt der,der sich den äußerlichen Umwelteinflüssen am besten anpassen kann".

Genetische Verbessrung ist auch nicht richtig.

Mutation,Selektion und Chromosomenaustausch ist nur relevant wie du bestimmt weisst.Eine gewiße "Verbesserung" gibt es nicht.
Es kann durch eine Mutation zu einer Veränderung der Basensequenz kommen,was dazu führen kann,dass er in seiner aktuellen ökologischen Nische bessere Überlebenschancen ( -> verringerung des Selektionsdruck )bekommt, was aber in einer anderen Umweltumgebung widerrum Nachteile haben kann.

du hast noch nie was von darwin gehört und natürliche selektion ist dir unbekannt?

die evolution findet immernoch statt genauso wie der mensch ein auswahlverfahren hat. ein mann wird normalerweise immer die hübscherer frau nehmen wenn sie keine starken psychischen defiziete hat. selbst babys gucken sich lieber hübsche frauen an als hässliche ♦ hinzu kommen noch andere dinge wie reichtum oder wie einer im solzialwesen dasteht. ein frau wird normalerweise eher den reicheren mann nehmen als den hartz4 empfänger.

ps. schonmal nen tier gesehen was innerhalb von 100 jahre fliegen gelernt hat?

Original von logenb
die evolution findet immernoch statt genauso wie der mensch ein auswahlverfahren hat. ein mann wird normalerweise immer die hübscherer frau nehmen wenn sie keine starken psychischen defiziete hat. selbst babys gucken sich lieber hübsche frauen an als hässliche ♦ hinzu kommen noch andere dinge wie reichtum oder wie einer im solzialwesen dasteht. ein frau wird normalerweise eher den reicheren mann nehmen als den hartz4 empfänger.

ps. schonmal nen tier gesehen was innerhalb von 100 jahre fliegen gelernt hat?

(wenn jemand hübsch ist bringt uns das als menschheit nun nicht so sonderlich viel ♦)
das problem ist das die potentiell intelligenteren menschen aber weniger kinder bekommen als die potentiell weniger intelligenten: http://www.welt.de/wissenschaft/article1447332/Akademiker_wollen_weniger_Kinder.html

Original von kostenlos2

Original von Samy89
Fitness war noch nie in der Evolution relevant,es wird nur meistens vom Englischen ins Deutsche falsch übersetzt.

Es heisst einfach "Es überlebt der,der sich den äußerlichen Umwelteinflüssen am besten anpassen kann".

Genetische Verbessrung ist auch nicht richtig.

Mutation,Selektion und Chromosomenaustausch ist nur relevant wie du bestimmt weisst.Eine gewiße "Verbesserung" gibt es nicht.
Es kann durch eine Mutation zu einer Veränderung der Basensequenz kommen,was dazu führen kann,dass er in seiner aktuellen ökologischen Nische bessere Überlebenschancen ( -> verringerung des Selektionsdruck )bekommt, was aber in einer anderen Umweltumgebung widerrum Nachteile haben kann.

du hast noch nie was von darwin gehört und natürliche selektion ist dir unbekannt?

Samy hat Recht. Er sagt außerdem nichts gegen natürliche Selektion, die natürliche Selektion basiert doch gerade auf den höheren Überlebenschancen.

in ferner zukunft wird sich der mensch anderen äußeren umwelteinflüssen anpassen müssen als derzeit, je nachdem wie sehr wir in unserer heutigen zeit die umwelt zerstören.
evt wachsen uns kiemen oder wir entwickeln lungen die mit weit mehr co2 zurechtkommen bzw. weniger sauerstoff :-) die evolution wird weiter gehen und ob der mensch sich anpasst oder irgendwann ausstirbt kann man noch nicht beantworten. wobei ich auf letzteres tippe.
natürlich nur reine spekulation.

Original von Alph0r

Original von kostenlos2

Original von Samy89
Fitness war noch nie in der Evolution relevant,es wird nur meistens vom Englischen ins Deutsche falsch übersetzt.

Es heisst einfach "Es überlebt der,der sich den äußerlichen Umwelteinflüssen am besten anpassen kann".

Genetische Verbessrung ist auch nicht richtig.

Mutation,Selektion und Chromosomenaustausch ist nur relevant wie du bestimmt weisst.Eine gewiße "Verbesserung" gibt es nicht.
Es kann durch eine Mutation zu einer Veränderung der Basensequenz kommen,was dazu führen kann,dass er in seiner aktuellen ökologischen Nische bessere Überlebenschancen ( -> verringerung des Selektionsdruck )bekommt, was aber in einer anderen Umweltumgebung widerrum Nachteile haben kann.

du hast noch nie was von darwin gehört und natürliche selektion ist dir unbekannt?

Samy hat Recht. Er sagt außerdem nichts gegen natürliche Selektion, die natürliche Selektion basiert doch gerade auf den höheren Überlebenschancen.

er sagt es findet keine genetische verbesserung statt. dem stimmst du zu?

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