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marbor
Beigetreten: 14.04.2012

Hi Leute,
das ist mein erster Beitrag im Forum aber ich muss meinem Ärger jetzt einfach mal Luft machen und über meinen Verdacht, der sich grade wieder bestätigt hat, informieren.

Also ich spiele ein Punkte SnG ($200 Final Express) mit Buy-In von 10+0 Punkten bei Poker 770. Ich war eigentlich das ganze Spiel über der führende mit um die 4000-5000 Jetons. Als nur noch ich und ein Gegner am Spielen waren, bin ich All-In gegangen. Hier einmal was geschah (ich habe leider keine Ahnung wie ich Handverläufe einfüge, kann ich aber noch nachholen):

Meine Jetons: 1070
Gegner Jetons: 4930
Meine Pocketcards: 7 :diamond: und 10 :heart:

Ich setze SB: 50
Gegner setzt BB: 100
Ich erhöhe auf 1070, also All-In
Gegner geht mit, seine Pocketcards: Paar 4 :heart: :spade:

Flop: K :heart: 7 :heart: 2 :spade:

Ab hier habe ich das höhere Paar, bloß was jetzt kommt, ist das eigentliche Problem.

Ich habe also das höhere Paar und sehe schon in der Chancenverteilung, das der Gegner zu 100% gewinnt und es zu 0% ein unentschieden gibt.

Turn: 4 :diamond:

Der Gegner hat zwar jetzt den Drilling und ich nur das Paar, aber Chancenverteilung stehen immer noch bei 100% zu Gunsten des Gegners.

River: D :diamond:

Somit habe ich die Hand verloren, was bereits beim Flop feststand, obwohl ich am Flop das bessere Paar und sogar mehr Outs hatte, die Chancen jeoch schon bei 100% für den Gegner standen.

Das ist mir bereits schonmal bei einem Echtgeldspiel passiert und ich dachte ich sehe nicht richtig, aber jetzt kam es wieder vor.
An einen Screenshot habe ich in der Wut nicht gedacht, aber hat jemand damit schonmal Erfahrung gemacht?


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Zitat
21 Antworten

Sowas ist mir bekannt.
Ist aber kein Fehler seitens 770. Es ist eher ein Darstellungsproblem. Denn bevor der Turn sichtbar auf deinem Monitor wird, wird die Karte schon gedealt und die Berechnung direkt angezeigt. Die Anzeige zur Berecnung ist somit lediglich nur schneller.

...und das du am Turn 0% Gewinnwarscheinlichkeit hast...come on


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Zitat
pappenheimer
Beigetreten: 05.02.2007

Solide Software. Waren Meister am Werk.


Antwort
Zitat
marbor Themenstarter
marbor
Beigetreten: 14.04.2012

Am Turn müsste meine Gewinnwahrscheinlichkeit dennoch immerhin um die 5-8% betragen haben und beim Flop, da müsste ich jetzt lügen, aber um die 60%.

Da kann ich dann aber auch Parallelen zu "Darstellungsfehlern" sehen, welche es auch beim 770 Casino beim Blackjack gibt.
Kaum geht der Einsatz hoch und man nimmt seine letze Karte, dann hängt die Software kurz und man überkauft sich und verliert.

Solche Darstellungsfehler darf es meines Erachtens nicht geben, vor allem nicht wenn um echtes Geld gespielt wird, kann ja immerhin auch falsche Tatsachen wiederspiegeln.


Antwort
Zitat
Naimshakur
Beigetreten: 20.09.2008

Am Turn hast du 0 %


Antwort
Zitat

Original von marbor
Am Turn müsste meine Gewinnwahrscheinlichkeit dennoch immerhin um die 5-8% betragen haben und beim Flop, da müsste ich jetzt lügen, aber um die 60%.

Da kann ich dann aber auch Parallelen zu "Darstellungsfehlern" sehen, welche es auch beim 770 Casino beim Blackjack gibt.
Kaum geht der Einsatz hoch und man nimmt seine letze Karte, dann hängt die Software kurz und man überkauft sich und verliert.

Solche Darstellungsfehler darf es meines Erachtens nicht geben, vor allem nicht wenn um echtes Geld gespielt wird, kann ja immerhin auch falsche Tatsachen wiederspiegeln.

Nach Turn biste "dead". Darstellungsfehler passieren überall. Die Sycronität ist mistig. Besonders bei LIVE Casino Spiele...kenn z.B ich noch von 888. Als ich per Chat das dem Dealer und dessen "Aufpasser" dies erklärte: Die Kugel rollte noch beim Roulette, da wurde in einer Darstellung schon gezeigt, welche Nummer gewinnt.

Ich glaube sogar, es war noch krasser. Dealer hatte noch nicht mal die Kugel eingeworfen und die kommende Nummer war bekannt. Von wegen "LIVE". Da war die Übertragung des LIVE Roulettes mal min. eine Minute hinterher laufend...

Da wurde erst mal der Raum geschlossen...

Mal sehen was ich heute beim IPOPS #5 Event so erlebe...


Antwort
Zitat

Original von marbor
Am Turn müsste meine Gewinnwahrscheinlichkeit dennoch immerhin um die 5-8% betragen haben und beim Flop, da müsste ich jetzt lügen, aber um die 60%.

?(
du bist am turn drawing dead also 0% gewinnwahrscheinlichkeit.
kann mich ansonsten meinem vorredner nur anschliessen.
ich lass mir diese gewinnwahrscheinlichkeiten nie anzeigen.
ist nun ärgerlich das es manchmalzu darstellungsfehlern kommt aber solange die bessere hand den showdown gewinnt ist doch alles ok.

edit:

lol waren wieder welche schneller als ich

edit2: ja hast recht ipoker software ist bescheiden, aber wenigsten kann man nicht spielsüchtig werden davon

cya


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Zitat
marbor Themenstarter
marbor
Beigetreten: 14.04.2012

Wieso war ich am Turn zu 0%? ich hatte doch auch noch die chance auf den 7er Drilling, oder hab ich da was falsch verstanden?


Antwort
Zitat

Original von marbor
Wieso war ich am Turn zu 0%? ich hatte doch auch noch die chance auf den 7er Drilling, oder hab ich da was falsch verstanden?

wenn du 7 drilling hast, hat er full house 44477 _cool:


Antwort
Zitat
schmimam
Beigetreten: 14.09.2010

da hätte er ein Full House


Antwort
Zitat

huiuiui, nix für ungut...aber du beschwerst dich hier über riggedness und denkst du hättest am Flop noch ne Gewinnwarscheinlichkeit von 5-8%...
du solltest vlt. dein Augenmerk primär auf andere Sachen richten, wie auf "das ist definitiv rigged"


Antwort
Zitat
marbor Themenstarter
marbor
Beigetreten: 14.04.2012

Stimmt, danke. Da hatte ich wohl nicht mitgedacht.

Dennoch gab es den Darstellungsfehler bereits ab dem Flop, wo ich ja führend war. Die Zeit zwischen den Karten ist auch ganz normal abgelaufen, immer die 3-4 Sekunden bis zum Aufdecken der nächsten Karte.


Antwort
Zitat
marbor Themenstarter
marbor
Beigetreten: 14.04.2012

Original von Freeek
du solltest vlt. dein Augenmerk primär auf andere Sachen richten, wie auf "das ist definitiv rigged"

Es ging ja auch primär um die Gewinnwahrscheinlichkeit beim Flop, obwohl die normale Pause zwischen den ausgeteilten Karten war.

Den Fehler mit Full House gebe ich zu, aber da habe ich in der Aufregung, das ich bereits ab dem Flop mit dem höheren Paar eine Chance zu 0% habe nicht mitgedacht. Irren ist menschlich und ich denke nicht, das sich dort irgendeiner von den hier Anwesenden darum Gedanken gemacht hätte, sondern eher warum man im All-In Showdown bei dem eigenen höheren Paar bereits verloren hat.


Antwort
Zitat

wie gesagt, ist ein Darstellungsfehler. Sollte also alles geklärt sein.


Antwort
Zitat

und am Flop biste btw ca. 90% vorne


Antwort
Zitat
Popoface
Beigetreten: 15.05.2011

www.pokerstrategy.com
Board: Kh7h2s
Equity Win Tie
SB 91.21% 91.21% 0.00% { Th7d }
BB 8.79% 8.79% 0.00% { 4h4s }

www.pokerstrategy.com
Board: Kh7h2s4d
Equity Win Tie
SB 0.00% 0.00% 0.00% { Th7d }
BB 100.00% 100.00% 0.00% { 4h4s }

Pre würde ich mit so einer Hand normalerweise nicht angreifen, es sei denn, der Gegner foldet fast immer.
Auf dem Flop hattest Du aber über 90%.

Gut, auf dem River hätte jedes für Dich mögliche Trip ihm ein Full geliefert. Dumm gelaufen.

Mich hat 770 auch nicht wirklich überzeugt. Die 7,50 hab ich auf dem niedrigsten FL-Limit verzockt.
Und die 10,-- Casinobonus ruck-zuck bei blackjack. Die Bank hatte in 80% der Hände 20 oder 21.

Aber die obige Hand ist nun wirklich kein beweis für rigged.

Denn pre sah das so aus:

www.pokerstrategy.com
Equity Win Tie
SB 47.91% 45.83% 2.08% { Th7d }
BB 52.09% 50.01% 2.08% { random }


Antwort
Zitat
marbor Themenstarter
marbor
Beigetreten: 14.04.2012

Jupp ist soweit geklärt. Ist halt richtig dumm, da ich anfangs von 770 recht überzeugt war, die kleinen Limits waren gut zu spielen, bis auf das ständige mein AK verliert im All-In gegen 72

Trotzdem müssen meiner Meinung nach solche Fehler in der Darstellung nicht sein, da ich das ja nicht zum ersten Mal hatte, hat es mich besonders bei Echtgeldtischen geärgert, das so etws passieren kann.

Und die Erfahrung mit Blackjack hab ich auch, man ist eigentlich im Vorteil, spielt immer die cent Einsätze, man hat schon fast seinen Bonus verdoppelt und dann geht man mal auf 50-100 cent pro Einsatz und man verliert am laufenden Band, trotz Vorteil.

Alles in Allem empfinde ich das iPoker Netzwerk mit Poker und Casino 770 inzwischen als ärgerlich, vor allem das im Poker in gefühlten 8 von 10 Fällen der Gegner auf dem River mit dem vorher viel schlechteren Blatt gewinnt.


Antwort
Zitat

Original von SunsetatRio

Original von marbor
Am Turn müsste meine Gewinnwahrscheinlichkeit dennoch immerhin um die 5-8% betragen haben und beim Flop, da müsste ich jetzt lügen, aber um die 60%.

Da kann ich dann aber auch Parallelen zu "Darstellungsfehlern" sehen, welche es auch beim 770 Casino beim Blackjack gibt.
Kaum geht der Einsatz hoch und man nimmt seine letze Karte, dann hängt die Software kurz und man überkauft sich und verliert.

Solche Darstellungsfehler darf es meines Erachtens nicht geben, vor allem nicht wenn um echtes Geld gespielt wird, kann ja immerhin auch falsche Tatsachen wiederspiegeln.

Nach Turn biste "dead". Darstellungsfehler passieren überall. Die Sycronität ist mistig. Besonders bei LIVE Casino Spiele...kenn z.B ich noch von 888. Als ich per Chat das dem Dealer und dessen "Aufpasser" dies erklärte: Die Kugel rollte noch beim Roulette, da wurde in einer Darstellung schon gezeigt, welche Nummer gewinnt.

Ich glaube sogar, es war noch krasser. Dealer hatte noch nicht mal die Kugel eingeworfen und die kommende Nummer war bekannt. Von wegen "LIVE". Da war die Übertragung des LIVE Roulettes mal min. eine Minute hinterher laufend...

Da wurde erst mal der Raum geschlossen...

Mal sehen was ich heute beim IPOPS #5 Event so erlebe...

Um mal mich selber zu zitieren, siehe letzten Satz:
Gerade wurde das IPOPS #5 Turnier wegen technischer Probleme gestoppt... 500.000k Preisgeld aber bis jetzt nur 281.000k an Buyins kassiert :f_cool:...

Edit : Nun 10 Minuten gestoppt... sollte langsam mal "Riggedness" schreien... :f_love:


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Zitat

das hat doch nix mit riggedness zu tun. Der Laden hat wohl keine Lust so ein dickes Overlay-Turnier ablaufen zu lassen.
Overlays Turniere gibt ja öfters, die werden aber nicht irgendwann gestoppt, weil das Overlay zu groß ist. 200k ist aber echt sick. Da werden wohl heute/morgen Köpfe rollen bei den Verantwortlichen :-D


Antwort
Zitat

Erst im nächsten Monat beim Live Event in Barcelona der letzten 27... :coolface:


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