AA +Flushdraw

1. Wenn du am Turn weiterspielen willst, dann shove es. Wie willst du bei einem Treffer am River Auszahlung bekommen?

2. So blöd es klingt, aber auf den Micros ist B/F Turn hier trotz Nutredraw wahrscheinlich besser. Du siehst ja selber, dass dein Gegner nicht viel davon hält mit seinem Set am Flop schnell zu spielen und die Line Call Flop Raise Turn (grade auf den Micros) unglaublich oft irgendeine superstarke Hand ist.

Ich mein Bet/Shove Turn ist jetzt kein Weltuntergang (du hast ja noch bisschen Potequity), aber Bet/Fold ist vermutlich marginal besser (ausser der Gegner ist sehr aktiv, dann könnte C/C oder C/Raise besser werden).

Broke am Turn ganz klar, du hast das A zum Nut Flush als Blocker, da muss alles rein!

Ghostmaster hat schon alle argumente gebracht. Stimme ihm voll zu

Deine Betsizes sind brutal schlecht.
Würde aufgrund der Sizes auch nicht folden am Turn.

Bin für Call Turn

weil?

Rinn inne Römmels und dann Kartenvergleich am River ♦

Sonst: b/f T, mag ich aber nicht.

Original von KTU
Bin für Call-Turn

Ich auch.

Wir sind hier def wa/wb. Daher spiele ich c Turnraise und cc ANY River

Fold ist aus meiner Sicht die wahre Katastrophe. Der kann hier random toppair+FD, QQ,TT, 99 mit haben. Selbst gegen sets am turn haben wir 9/44 outs, da er wohl nie 77 hier hat und er dadurch kein hat, wenn er ein set hat.
In der Situation hätte ich mir eher einen Siegestanz für die Hand überlegt als einen Fold. Die Frage ist bloß, ob call oder ship. Weil der River villain selten improven wird wenn dieser hinten ist, bevorzuge ich call turn. River kommt dann nur KJ an, betsize sieht aber schon nach value aus. Ich würde da dann doch eher zum fold tendieren, weil er die ganzen pair+ Hände behind checken sollte. Wobei das halt NL2 ist, ob der dann so weit denkt ist eine andere Frage.

call oder raise

EV vom call wird aber höher, da er noch sein TP folden könnte wenn wir raisen. Und am River wohl oft nochmal betten wird wenn man den Turn callt, weil der flush nur in 20% der Fälle ankommt.

Board: J♦8♦3♦ 7♠
       Equity     Win     Tie
UTG    43.73%  43.73%   0.00% { JhJs, JhJc, JsJc, 8h8s, 8h8c, 8s8c, 7d7h, 7d7c, 7h7c, 3h3s, 3h3c, 3s3c, KdQd, AhJh, AsJs, KhJh, KsJs, KcJc, QhJh, QsJs, QcJc, AJo }
UTG+1  56.27%  56.27%   0.00% { AdAc }

Original von chrsbckr75

Original von KTU
Bin für Call-Turn

Ich auch.

Wir sind hier def wa/wb. Daher spiele ich c Turnraise und cc ANY River

wa/wb liegt hier nicht vor. Wir haben im schlimmsten Fall zumindest einen Flushdraw.

wa/wb liegt vor, wenn man mit A6 das Ass trifft auf einem trockenen Board.

Original von Zinsch

Original von chrsbckr75

Original von KTU
Bin für Call-Turn

Ich auch.

Wir sind hier def wa/wb. Daher spiele ich c Turnraise und cc ANY River

wa/wb liegt hier nicht vor. Wir haben im schlimmsten Fall zumindest einen Flushdraw.

wa/wb liegt vor, wenn man mit A6 das Ass trifft auf einem trockenen Board.

da hast du aber auch noch outs auf trips und twopair. sogar auf ein FH hintenraus. sind immerhin 5 outs

Original von Kraese

Original von Zinsch

Original von chrsbckr75

Original von KTU
Bin für Call-Turn

Ich auch.

Wir sind hier def wa/wb. Daher spiele ich c Turnraise und cc ANY River

wa/wb liegt hier nicht vor. Wir haben im schlimmsten Fall zumindest einen Flushdraw.

wa/wb liegt vor, wenn man mit A6 das Ass trifft auf einem trockenen Board.

da hast du aber auch noch outs auf trips und twopair. sogar auf ein FH hintenraus. sind immerhin 5 outs Na wenn man hinten liegt, dann meist gegen ein höheres Ass. Wird dir ein weiteres Ass also wenig bringen.

typischer even spot imo.
clicking buttons.

auf nl2 natürlich tough... Würde prinzipiell aber folden!

Weil:
Wenn es ein donkey ist, der sein tpgk als nuts ansieht wird er es häufig schon am flop raisen! Wieso sollte er damit turn raisen, wenn er flop callt. Villain auf diesem limit ist prinzipiell nicht in der lage etwas in einen bluff zu turnen, damit sehe ich seine raising range am turn als 2pair, set, flush, straight --> fold

Unter welchen Rahmen Bedingungen laufen eure annahmen denn?

Was ist der plan für welchen river?

Original von KTU
Bin für Call-Turn

ihr habt doch grosse datenbanken,in denen man nach ähnlichen spots filtern kann--das fände ich am sinnvollsten...weazel(coach in der englischen community) hat mal ein vid gemacht,in dem er nach riverraises filtert+auswertet...

zur hand: das ist FR utg vs utg1 und villain ist ein fishreg.

dieser wird hier niemals hände wie QJ-AJ raisen(ich sehe hier selbst einen maniac diese hände nicht raisen,da man sie gegen egal welche range in einen bluff turnt und das mehr sinn mit draws oder air macht --mit draws z.b.KdJh bekommt villain jedoch super odds am turn,so dass ein raise ebenso 0 sinn macht--
desweiteren wird auch 2013 auf solchen (monoflop boards) sehr ehrlich gespielt.

also bleiben flushes,straights und sets und dagegen macht es nur sinn den turn zu callen,wen wir genug implieds haben.dies sehe ich auf nem 4suit board als nicht gegeben(davon ab haben wir mit den beiden verbleibenden A gegen den grossteil von villains range reverse implieds)---somit ist der fold gg die raise size am turn besser als call oder ship.
gg ein kleines(z.b. minraise) wäre es obv. ein easy call,da wir keine implieds benötigen.

Original von KTU
Bin für Call-Turn

ich auch

bin auch für b/f. so ein fr fishreg hat da, wie schon gesagt, niemals random TPs oder schlechter in der range, sondern ausnahmslos sets oder besser. dagegen haben wir kaum implieds (sogar reversed implieds).

ohne redraw wäre das der einfachste b/f spot der welt. den redraw sollte man nun aber nicht überbewerten, da ca. 20% EQ boost + RIOs gegen die sets und mangelnde IOs gegen sets, straight und kleine flushes im grunde nicht viel dran ändert.