[Geschlossen] AA vs river raise

deine bets am flop und turn sind zu klein...du gibts ihm zu gute odds auf den FD, den er dann auch gehittet hat am river zu 100%...deine riverbet ist auch schlecht du kriegst ja nach seinem AI 3:1 mit nem top set...da brauchste ja nur davon auszugehne, dass er jedes schlechtere sets so spielt und ab und zu mal two pair so overplayed, um das +EV callen zu können...also Flop 2.80$ betten, turn dann 7,50$...und river ist dann easy going AI...und deine einschätzung von dem board finde ich auch nicht treffend...das ist nämlich sehr gefährlich, da hier OESDs,FDs rumlaufen können vor allem da er am BU sitzt und nen vpip von 17 hatw ird er wohl ab und zu mal SCs callen preflop gegen die du dann protecten musst, was du aber nicht tust weil du zu klein bettest...

@ Phil
also was die betsizes anbelangt, stimme ich dir völlig zu.

Am River sind deine Aussagen aber etwas widersprüchlich. Auf der einene Seite sprichst du davon, dass er hier zu 100% seinene Flush gehittet hat, auf der anderen Seite sprichst du dann von "easy allin". Wenn du das so siehst, kriegt er ja selbst auf ziemlich große Bets von dir noch genügend implieds um den FD profitabel chasen zu können.

@Sternenfeuer

also die Riverbet war ja wohl mal klar dämlich. Oder kannst du ernsthaft irgendwas argumentieren was du damit bezwecken wolltest? Schlechtere Hände folden, bessere raisen oder - wenn du Glück hast - callen dich.
Aus dem gleichen Grund ist eigentlich auch die blockbet hier nichts. Blockbets kann man bringen, wenn man gegen mittelstarke Hände steht, die gerne den Showdown sehen wollen. Solche Hände kann man damit vom Raisen abhalten. Nen Flush wirst du hier sicher nicht vom Raisen abhalten, deswegen ist checken angesagt und call auf ne betsize, die dir noch zusagt

Um mal zu allem Stellung zu nehmen.

@betsizes flop kann einen tick größer, aber fast ps betten wenn ich ansonsten auch immer 2/3 ps nehme, ist schon etwas verdächtig. Man sollte ja auch mal sehen wenn er nen fd hatt, wieviel equity er da hatt.

http://www.PokerStrategy.com
Operation beendet... 2.970 Spiele in 0 Sekunden berechnet.

Board: Ad 4s 3d
Dead:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 73,990% 73,535% 0,909% 25,556% AA
Spieler 2: 26,010% 25,556% 0,909% 73,535% JdTd

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Durch mein set haben fds, natürlich eindeutig weniger equity.

Wenn man das selbe selbe am Turn berechnet, hatt er 19% equity, da bräuchte er halt schon einiges an implieds.

Turn war wie gesagt die Frage, wie groß man da betten sollte, ich finde da near ps schlecht, womit soll er da denn callen, es sieht halt megastark aus. Er callt dann vielleicht sets, weil two pairs hat er durch cardremoval so selten und halt 55.

Riverbet gebe ich zu, die betsize ist quark, wobei c/c bei 1.9 river agr wohl ziemlich richtung negative freeroll geht, dass er da blufft, dürfte wohl selten sein.
Ich finde da suckinbet schon nicht schlecht, um herocalls zu inducen.

@Phil061

Ich habe geschrieben, dass er etliche draws da hatt oesds gibt auf dem board ja garnicht, nur gutshots.

Welche Two pairs soll er da denn haben? Und dass er auf dem board sets häufig shovt bezweifel ich stark, vor allem da er nicht so häufig slowplayt.
Für einen breakeven-call am river brauche ich 11.66/53.27=22%, aber es ist halt die frage, shovt er überhaupt was schlechteres. Seinen stats und bisherigem Verhalten nach zu urteilen eher nicht.

wäre ch/call nicht negativ freeroll?

Original von EvaPoker
wäre ch/call nicht negativ freeroll?

Ich quote mich mal selber:

Riverbet gebe ich zu, die betsize ist quark, wobei c/c bei 1.9 river agr wohl ziemlich richtung negative freeroll geht, dass er da blufft, dürfte wohl selten sein.

*push for hb answer*

bin mir selber nicht ganz so sicher, aber Flop und Turn wären bei mir auf jedenfall so groß dass ich am River nur noch für nen shove übrig habe.
Bu is recht tight 56s seh ich weniger in seiner Range 55 kann er haben wird er mw auf deine cbet oft folden, nen fd wird er am Turn wohl auf ne große bet auch nicht mehr callen, zudem hat er sicher noch AJ AT AQ mit und ohne diamond dass er am River noch callen kann, sets und twopairs werden wohl oft den Flop raisen. Kurz gesagt ~2,70 am Flop ~7.50 (bei 8.50 Pot) am Turn und die restlichen 14$ dann am River, wenn Villian dir trotzdem den Flush zeigt dann freu dich dass er wenigsten am Turn nen Fehler gemacht hat

@mc8

Es gibt jeweils genau eine combo von at,aq,aj, genauso wie von allen two pair combos, wenn er sowas wie a2-a5 pre überhaupt pre callt.

Das problem an der Hand ist, sie ist zwar verdammt stark aber was soll mich denn da callen?
Deshalb die Frage nach der Turnbetsize, ist da near ps wirklich optimal gegen seine Range und shove river wirft die selbe frage auf, was schlechteres callt mich da denn?
Ich glaube die Hand würde anders bewertet werden, wenn kein am river gekommen wäre, ist dann zwar unschön, wenn es kommt aber das tut es halt nicht so häufig, gerade mal in 17% der fälle.

man kann auf die karte auch c/f spielen wenn man ihn nichts schlechteres callen sieht und nicht bluffen. aber er kann sets genauso wie AQ hier callen am river, ich bete den turn und flop etwas mehr und den river shove ich dann

wie gespielt nh, der fold duerfte klar gehen, denke nicht das er da AQ oder sets raist