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[Geschlossen] AA zu weak?

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Pran2
Beigetreten: 31.03.2008
Oldschool Grinder

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;BB$10,74:05/80/0/2,5/0/-/-/-;Hero$18,78:///////;[/tg]
0,05/0,1 No-Limit Hold'em (8 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant.Base 0.99 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is MP1 with A♠, A♦
UTG2 folds, Hero raises to $0,40, 5 folds, BB calls $0,30.

Flop: ($0,85) K♣, Q♠, 2♣ (2 players)
BB bets $0,3, Hero raises to $1,28, BB calls $0,98.

Turn: ($3,41) K♦ (2 players)
BB bets $1,9, Hero folds.

Final Pot: $5,31

Hallo.
Nach seinem Call am Flop hab ich Ihn hier auf KQ, evtl 22 gesetzt.
Am turn kommt der 2 King, ich erweiter sein Range auf Kx/22
-->dh dann wohl fold, oder?

Danke!


5 Antworten

Kannst du kurz erklären wieso du den Flop überhaupt raist, wenn du ihn nur KQ und 22 callen siehst?

Du kannst auch nicht bei einer Handanalyse Kx Hände am Flop aussortieren und am Turn plötzlich wieder in seiner Range ankommen lassen.

Es ist unmöglich herauszubekommen womit der Gegner hier am Flop genau called und den Turn donkt. Normalerweise würde ich hier aber noch einmal callen, falls er einen Draw hält (und am River vorhat vielleicht aufzugeben) oder Qx so spielt.


Pran2 Themenstarter
Pran2
Beigetreten: 31.03.2008
Oldschool Grinder

Hey,

ja. Hab ich wohl falsch beschrieben...
Hatte Ihn natürlich nicht am flop, sondern nach dem call der 3bet auf KQ/bzw. 22 gegeben (also am turn). Was ich mit Kx da gechrieben weiss ich auch nich so genau ?(

Werd das nächstemal die Turn-Donk nochmal callen.
Danke.


Die Handbewertung ist noch nicht zuende ;p

Wenn du davon ausgehst, dass der call QK oder 22 bedeutet, dann erkläre mir wieso du am Flop raist? (die Information die du aus dem Call bekommst, nimmst du ja schon an bevor du überhaupt weisst was der Gegner macht)


Pran2 Themenstarter
Pran2
Beigetreten: 31.03.2008
Oldschool Grinder

Mißverständnis...
nach seiner bet am flop raise ich ihn, dann called er mich. Nach seinem call der 3 bet bin ich dann eben von dieser Range ausgegangen und hab dann eben (folgerichtig nach meiner doch sehr beschränkten Range die ich ihm [fälschlicherweise?!] gegeben hatte) seine bet am Turn gefoldet...

Was für eine Range kann ich Ihm denn geben?
Danke!


Lies dir meinen Post nochmal durch.

1. Du nimmst an, dass sein Call 22 und KQ bedeutet

2. Dieses Wissen hast du aber schon BEVOR du am Flop raist. D.h. wenn du raist und gecalled wirst, dann bestätigst du nur etwas, was du schon vorher wusstest.

=> d.h. du raist am Flop und weisst das du nach einem Call geschlagen bist. Dies ist rein spieltheoretisch mit AA aber Unsinn, wenn du raist und weisst das du ausser bei einem Fold geschlagen bist und wenn der Gegner folded, dann hättest du für den Raise nicht AA gebraucht, sondern hättest auch mit verdeckten Karten spielen können ohne sie vorher anzuschauen.

Ob dein Gegner jetzt nach deinem Raise nur mit 22 oder KQ weiterspielt? Keine Ahnung, aber wenn ich mir alleine das Board angucke, dann kann ich noch einen möglichen Flushdraw entdecken, einen offensichtlichen Straightdraw und vielelicht auch so Sachen wie AK, KJ oder KT oder vielleicht sogar eine Q.

Normalerweise will ich mit einer Hand wie AA ohne sehr spezielle Informationen nicht um 100BB am Flop spielen (ein Raise würde aber nur Sinn machen, wenn du dazu bereit wärst - ich hoffe das ist logisch); denn wenn das Geld am Flop reingeht, dann gehe ich erstmal davon aus, dass wir gegen einen starken Draw spielen oder gegen eine Range aus Made Hands, die uns potentiell dominiert hat.

=> dies führt dazu, dass in meinen Augen ein Call am Flop wesentlich besser ist als ein Raise.

Wenn du jetzt ein Spieler bist, der hier seine Straightdraws und Flushdraws am Flop oft semibluffed und dein Gegner darüber bescheid weiss, dann ist es natürlich besser mit AA hier auch am Flop zu raisen. Da ich aber nicht davon ausgehe, dass dein Gegner davon ausgeht, dass du hier deine Draws immer semibluffst -> halte ich einen Call für besser.


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