[Geschlossen] AJ - Betting Postflop

Kann man Preflop 3-betten, muss man aber nicht. Wusstest du irgendwas über sein Call-verhalten auf 3-bets hin?

Wir hatten in der anderen Hand bereits über die 3-bet als Bluff oder for Value gesprochen.

Daher Frage ich: Warum 3-bettest du? Value oder Bluff?

Erst innerlich beantworten...

----

Du 3-bettest als Bluff, da du selbst seine Range annimmst, und dagegen stehst du wie folgt da:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 56,556% 54,609% 3,895% 41,496% 99+, ATs+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, AQo+, KQo
Spieler 2: 43,444% 41,496% 3,895% 54,609% AdJs

Er callt also im Schnitt eine bessere Range.

Frage ist nur: Wie kommst du darauf? Er callt hier 9%(!!) seiner Range, warum sollte er da mit KJs oder QTs callen? Woher weißt du das?

Hände wie QJs oder KJs wären natürlich ein Traum für dich, aber gerade solche Hände werden doch eher selten auf 3-bets hin gecallt.

Überdenke nochmal seine Range.

Postflop gibts du Villain Ranges, aber erklärst nicht warum du bettest. Siehst du also am Turn wirklich eine Valuebet gegen AQ/AK, weil die noch callen? Oder was soll die Bet?

Original von MiiWiin
Kann man Preflop 3-betten, muss man aber nicht. Wusstest du irgendwas über sein Call-verhalten auf 3-bets hin?

Wir hatten in der anderen Hand bereits über die 3-bet als Bluff oder for Value gesprochen.

Daher Frage ich: Warum 3-bettest du? Value oder Bluff?

Erst innerlich beantworten...
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Du 3-bettest als Bluff, da du selbst seine Range annimmst, und dagegen stehst du wie folgt da:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 56,556% 54,609% 3,895% 41,496% 99+, ATs+, KTs+, QTs+, JTs, T9s, AQo+, KQo
Spieler 2: 43,444% 41,496% 3,895% 54,609% AdJs

Er callt also im Schnitt eine bessere Range.

Frage ist nur: Wie kommst du darauf? Er callt hier 9%(!!) seiner Range, warum sollte er da mit KJs oder QTs callen? Woher weißt du das?

Hände wie QJs oder KJs wären natürlich ein Traum für dich, aber gerade solche Hände werden doch eher selten auf 3-bets hin gecallt.

Überdenke nochmal seine Range.

Postflop gibts du Villain Ranges, aber erklärst nicht warum du bettest. Siehst du also am Turn wirklich eine Valuebet gegen AQ/AK, weil die noch callen? Oder was soll die Bet?

genau, ich 3-Bette als Bluff
über seine 3-Bet Calling-Range weiss ich nichts
aber wenn er überhaupt callt, dann callt er Suited-Connectors und Pocketpairs, oder auch starke Hände (AK/AQ, JJ+)
ich bin davon ausgegangen dass ich ihn des Öfteren zum Folden kriege, da er einen großen Teil seiner CO-Range niederlegen muss

am Flop contibette ich und zeige ja dass ich etwas hab und protecte gegen Overcards (AK, AQ)
am Turn wirds dann eng, er callt die Bet am Flop... d.h. er hat höchstwahrscheinlich ein Overpair, wenn er nicht gerade sehr loose mit Overcards weitercallt

Jetzt wo ich noch mal genau darüber nachdenke war die Turn-Bet ein Fehler... Overcards würde er längst auf die Flop-Bet folden... d.h. ich laufe sehr oft gegen bessere Hände

Er stealt anscheinend relativ viel (ORL 36%). Das heißt du dominierst einen großteil seiner range. Im BB, also last to act solltest du daher AJ nur callen und nicht damit bluffen. Wenn du bluffen willst, was ja nicht schlecht ist dann nimm sowas wie A5s. Damit kannst du preflop nicht callen und du verlierst damit auch kein value. Damit hast du einen easy fold auf eine 4bet (ohne reads bzw history) und postflop kommst du dann eben auch nicht in so große schwierigkeiten wenn du ein pair getroffen hast da du auf action wohl oft geschlagen bist.

Original von Greenplanet90
Er stealt anscheinend relativ viel (ORL 36%). Das heißt du dominierst einen großteil seiner range. Im BB, also last to act solltest du daher AJ nur callen und nicht damit bluffen. Wenn du bluffen willst, was ja nicht schlecht ist dann nimm sowas wie A5s. Damit kannst du preflop nicht callen und du verlierst damit auch kein value. Damit hast du einen easy fold auf eine 4bet (ohne reads bzw history) und postflop kommst du dann eben auch nicht in so große schwierigkeiten wenn du ein pair getroffen hast da du auf action wohl oft geschlagen bist.

jo, hat mir MiiWiin auch schon gesagt... dass ich lieber öfter Hände 3-Bet-Bluffen sollte, die eine einfache Playability haben... hab das leider nich so oft gemacht mit Craphands... wäre aber natürlich besser^^

Original von Drazzille

Original von Greenplanet90
Er stealt anscheinend relativ viel (ORL 36%). Das heißt du dominierst einen großteil seiner range. Im BB, also last to act solltest du daher AJ nur callen und nicht damit bluffen. Wenn du bluffen willst, was ja nicht schlecht ist dann nimm sowas wie A5s. Damit kannst du preflop nicht callen und du verlierst damit auch kein value. Damit hast du einen easy fold auf eine 4bet (ohne reads bzw history) und postflop kommst du dann eben auch nicht in so große schwierigkeiten wenn du ein pair getroffen hast da du auf action wohl oft geschlagen bist.

jo, hat mir MiiWiin auch schon gesagt... dass ich lieber öfter Hände 3-Bet-Bluffen sollte, die eine einfache Playability haben... hab das leider nich so oft gemacht mit Craphands... wäre aber natürlich besser^^

Auch hier gilt, dass die 3-bet kein Fehler an sich ist.

Nur wenn du solch eine Hand 3-bettest ist es recht schwer zu beurteilen wenn du seine 3-bet-calling-Range mit "keine Ahnung" betitelst. ♦

Sicherlich kann man den Turn klein b/folden, auch am Flop musst du nicht so hoch betten (0,55-0,60$ reichen da aus).

Fakt ist halt nur eins: Protection alleine ist kein Grund um zu betten, es muss auch for Value sein! Wenn du also sagst er foldet alle Overcards auf die 2nd Barrel und callt nur mit besseren Händen macht die Bet offensichtlich halt keinen Sinn!?

Original von MiiWiin

Original von Drazzille

Original von Greenplanet90
Er stealt anscheinend relativ viel (ORL 36%). Das heißt du dominierst einen großteil seiner range. Im BB, also last to act solltest du daher AJ nur callen und nicht damit bluffen. Wenn du bluffen willst, was ja nicht schlecht ist dann nimm sowas wie A5s. Damit kannst du preflop nicht callen und du verlierst damit auch kein value. Damit hast du einen easy fold auf eine 4bet (ohne reads bzw history) und postflop kommst du dann eben auch nicht in so große schwierigkeiten wenn du ein pair getroffen hast da du auf action wohl oft geschlagen bist.

jo, hat mir MiiWiin auch schon gesagt... dass ich lieber öfter Hände 3-Bet-Bluffen sollte, die eine einfache Playability haben... hab das leider nich so oft gemacht mit Craphands... wäre aber natürlich besser^^

Auch hier gilt, dass die 3-bet kein Fehler an sich ist.

Nur wenn du solch eine Hand 3-bettest ist es recht schwer zu beurteilen wenn du seine 3-bet-calling-Range mit "keine Ahnung" betitelst. ♦

Sicherlich kann man den Turn klein b/folden, auch am Flop musst du nicht so hoch betten (0,55-0,60$ reichen da aus).

Fakt ist halt nur eins: Protection alleine ist kein Grund um zu betten, es muss auch for Value sein! Wenn du also sagst er foldet alle Overcards auf die 2nd Barrel und callt nur mit besseren Händen macht die Bet offensichtlich halt keinen Sinn!?

wenn er auf die Flop-C-Bet Overcards foldet kann das auch gut für uns sein, da ja jeder K und jede Q schlecht für uns sein kann^^ also immerhin 6 Outs
desweiteren schränkt sich seine Range ja stärker ein wenn er callt...
also die Flop C-Bet finde ich okay

Original von Drazzille

Original von MiiWiin

Original von Drazzille

Original von Greenplanet90
Er stealt anscheinend relativ viel (ORL 36%). Das heißt du dominierst einen großteil seiner range. Im BB, also last to act solltest du daher AJ nur callen und nicht damit bluffen. Wenn du bluffen willst, was ja nicht schlecht ist dann nimm sowas wie A5s. Damit kannst du preflop nicht callen und du verlierst damit auch kein value. Damit hast du einen easy fold auf eine 4bet (ohne reads bzw history) und postflop kommst du dann eben auch nicht in so große schwierigkeiten wenn du ein pair getroffen hast da du auf action wohl oft geschlagen bist.

jo, hat mir MiiWiin auch schon gesagt... dass ich lieber öfter Hände 3-Bet-Bluffen sollte, die eine einfache Playability haben... hab das leider nich so oft gemacht mit Craphands... wäre aber natürlich besser^^

Auch hier gilt, dass die 3-bet kein Fehler an sich ist.

Nur wenn du solch eine Hand 3-bettest ist es recht schwer zu beurteilen wenn du seine 3-bet-calling-Range mit "keine Ahnung" betitelst. ♦

Sicherlich kann man den Turn klein b/folden, auch am Flop musst du nicht so hoch betten (0,55-0,60$ reichen da aus).

Fakt ist halt nur eins: Protection alleine ist kein Grund um zu betten, es muss auch for Value sein! Wenn du also sagst er foldet alle Overcards auf die 2nd Barrel und callt nur mit besseren Händen macht die Bet offensichtlich halt keinen Sinn!?

wenn er auf die Flop-C-Bet Overcards foldet kann das auch gut für uns sein, da ja jeder K und jede Q schlecht für uns sein kann^^ also immerhin 6 Outs
desweiteren schränkt sich seine Range ja stärker ein wenn er callt...
also die Flop C-Bet finde ich okay

Ja, aber wir reden ja jetzt vom Turn.

Original von MiiWiin

Original von Drazzille

Original von MiiWiin

Original von Drazzille

Original von Greenplanet90
Er stealt anscheinend relativ viel (ORL 36%). Das heißt du dominierst einen großteil seiner range. Im BB, also last to act solltest du daher AJ nur callen und nicht damit bluffen. Wenn du bluffen willst, was ja nicht schlecht ist dann nimm sowas wie A5s. Damit kannst du preflop nicht callen und du verlierst damit auch kein value. Damit hast du einen easy fold auf eine 4bet (ohne reads bzw history) und postflop kommst du dann eben auch nicht in so große schwierigkeiten wenn du ein pair getroffen hast da du auf action wohl oft geschlagen bist.

jo, hat mir MiiWiin auch schon gesagt... dass ich lieber öfter Hände 3-Bet-Bluffen sollte, die eine einfache Playability haben... hab das leider nich so oft gemacht mit Craphands... wäre aber natürlich besser^^

Auch hier gilt, dass die 3-bet kein Fehler an sich ist.

Nur wenn du solch eine Hand 3-bettest ist es recht schwer zu beurteilen wenn du seine 3-bet-calling-Range mit "keine Ahnung" betitelst. ♦

Sicherlich kann man den Turn klein b/folden, auch am Flop musst du nicht so hoch betten (0,55-0,60$ reichen da aus).

Fakt ist halt nur eins: Protection alleine ist kein Grund um zu betten, es muss auch for Value sein! Wenn du also sagst er foldet alle Overcards auf die 2nd Barrel und callt nur mit besseren Händen macht die Bet offensichtlich halt keinen Sinn!?

wenn er auf die Flop-C-Bet Overcards foldet kann das auch gut für uns sein, da ja jeder K und jede Q schlecht für uns sein kann^^ also immerhin 6 Outs
desweiteren schränkt sich seine Range ja stärker ein wenn er callt...
also die Flop C-Bet finde ich okay

Ja, aber wir reden ja jetzt vom Turn.

oh sry^^ ja was den Turn angeht stimme ich dir zu
da macht die Bet nicht viel Sinn, hab ich auch selber schon bemerkt