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AJo 3Bet Pot Donkbet

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PokerOpi
Beigetreten: 19.04.2023
Legacy Member

PokerStars - $0.05 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 54.8 BB (VPIP: 45.45, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
BB: 61 BB (VPIP: 27.27, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
UTG: 133.8 BB (VPIP: 19.61, PFR: 14.94, 3Bet Preflop: 5.00, Hands: 632)
MP: 99.2 BB (VPIP: 75.00, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
CO: 98.6 BB (VPIP: 20.00, PFR: 13.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 15)
Hero (BTN): 110.4 BB

SB posts SB 0.4 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.4 BB) Hero has J♥ A♣

fold, fold, CO raises to 3 BB, Hero raises to 9 BB, fold, fold, CO calls 6 BB

Flop: (19.4 BB, 2 players) J♣ 5♠ 9♦
CO bets 11 BB, Hero calls 11 BB

Hier war ich völlig überfragt was ich mit dieser Donkbet anfange.
Fold denke ich geht gar nicht.

Was gebe ich Villain hier am Flop mit dem er bettet:
AA KK AK würde ich erstmal ausschliessen
20/13 nach 15 Händen sagt ja noch überhaupt nichts aus.
QQ 99 55 QTs
JJ blocke ich
würden die Sets nicht eher Check/raise oder am Flop erstmal check/Call spielen, Board ist ja ziemlich trocken,

Wie gesagt ich war völlig überfragt.
Ich calle.


Antwort
Zitat
6 Antworten
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006
Elite Grinder

Einsteigerstrategie:
Top Pair -> Call einer Donkbet bis 2/3 Pot -> Gegner bettet weniger als 2/3 -> call

Fortgeschritten:
Was für eine Art Hand hast du am Flop?
Trash - nein
schwache Hand mit Showdownvalue - nein
mittelstarke Hand mit Showdownvalue - ja
Draw - nein

Optionen: call oder raise
Mittelstarke Hände mit Showdownvalue werden nicht geraist -> call

Gegnerische Range: Mutmasslich Monster, mittelstarke Hand oder Draw.

Du hast noch wenige Hände vom Gegner, bisher ist er unauffällig. Der Flop ist ziemlich trocken. Eigentlich sollte der Gegner nicht donkbetten, er tut's aber. Ich glaube auf Grund der Statistiken nicht, dass der Gegner pur reinblufft. Er ist aber möglicherweise nicht schwach, wegen seiner Statistiken und wegen der Grösse seiner Bet. Deine Hand ist dann nicht stark genug für einen Raise. Ein Fold mit top Pair top Kicker gegen eine Donkbet gegen einen weitgehend unbekannten Gegner kommt niemals in Frage.

Ein Raise ist auch aus anderen Gesichtspunkten nicht nötig: dem Stack to Pot Verhältnis. Da das ein 3-bet Pot ist, bereitet der Gegner mit seiner Size prinzipiell schon ein All-in am River vor. Nach Call am Flop ist der Pot am Turn über 40 bb. 2/3 Bet am Turn und Call macht einen Pot am River von gut 90 bb mit dann noch gut 50 bb Reststack.

Ein Raise hätte zum Ziel, den Stack am Turn reinzubringen und das willst du mit dem top Pair vielleicht doch nicht. Das wird wahrscheinlich zu selten von schlechteren Händen gecallt.


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Zitat
msk8884
Beigetreten: 15.03.2010
PokerStrategist

Wie lief denn die hand weiter? Hat er turn nochmal gebettet und du hast gefoldet?


Antwort
Zitat
PokerOpi Themenstarter
PokerOpi
Beigetreten: 19.04.2023
Legacy Member

Turn kam ne Q und er bettet etwas über 1/2 Pot ——> fold


Antwort
Zitat
IbleedUdry
Beigetreten: 21.05.2021
Legacy Member

Er hat kein vollen Stack und donkt am Flop. Das reicht mir um ihn mit hoher Präzision als Freizeitspieler zu identifizieren.
Fische donken/folden eher selten. Die donken auch nicht polarisiert sondern merged. Also random Pairs mit zu wenig bluffs. Glaub average donk/fold ist da ~35-40% oder so.
du bist selten beat und weit vorne gegen die Donking-Range.
Würd definitiv den Flop raisen und lieber sowas wie Set, AA, KK slow playen, die einfach weniger Protection brauchen. Kannst auch einfach nie slow-playen mit sehr starken made-hands. ist auch OK


Antwort
Zitat
Moderator
cjheigl
Beigetreten: 10.04.2006
Elite Grinder

@IbleedUdry:
Das ist vielleicht ein Ding im einfach geraisten Pot gegen einen Limper. Im 3-bet Pot gegen 20/15 wäre ich doch lieber vorsichtiger. Der hat nicht so viele 9x und 5x in der Range. Da es ein 3-bet Pot ist, ist ein Raise immer das Spiel um den Stack und da ist man dann vielleicht kein Favorit.

Im Prinzip spielt seine Donkbet schon um den Stack.


Antwort
Zitat
IbleedUdry
Beigetreten: 21.05.2021
Legacy Member

Die Stats sind auf die 15 Hände nicht aussagekräftig.
Das er keinen vollen Stack hat und donkt ist dagegen sehr auffällig.
Ich sagte ja "mit hoher Präzision" nicht "mit Sicherheit".

Auch gegen ein Reg, der bisschen unorthodox spielt, sollte das ein Raise am Flop sein, weil ein guter reg da quasi nie JJ+,J9s hat.
Ihn wegen einer bet, die nicht mal Sinn ergibt, weil man da in Nash nie donken sollte, direkt auf ne Range zu readen gegen die TPTK nicht value-raisen kann, wirkt auf mich paranoid.

Die Populationstendenz in dem Spot spricht halt auch wie gesagt dagegen.


Antwort
Zitat
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