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[Geschlossen] AQ doppelter Stack vs CO

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BumSchickeWauWau
Beigetreten: 11.07.2007

hey,

wollte wissen ob der call ok war, wenn der CO 36% stealt. bin davon ausgegangen das er ca. mit 9% davon 3bettet?! was haltet ihr von der Einschätzung? vertretbar?
Gibt es vorschläge zur verbesserung?!
Full Tilt Poker $1/$2 No Limit Hold'em - 9 players - View hand 185277
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Hero (SB): $72.60
BB: $80.00
UTG: $46.05
UTG+1: $47.75
UTG+2: $135.15
MP1: $200.00
MP2: $211.85
CO: $212.90
BTN: $66.95

Pre Flop: ($3.00) Hero is SB with A :heart: Q :club:
5 folds, CO raises to $6, 1 fold, Hero requests TIME, Hero raises to $18, 1 fold, CO raises to $212.90 all in, Hero requests TIME, Hero calls $54.60 all in

Flop: ($147.20) 7 :heart: J :diamond: 9 :heart:

Turn: ($147.20) 3 :diamond:

River: ($147.20) J :spade:


18 Antworten
karlo123
Beigetreten: 25.06.2005

Original von BumSchickeWauWau
gd

Well played :f_biggrin:

Die hand kommt noch oder?^^


BumSchickeWauWau Themenstarter
BumSchickeWauWau
Beigetreten: 11.07.2007

Original von karlo123

Original von BumSchickeWauWau
gd

Well played :f_biggrin:

Die hand kommt noch oder?^^

hatte vergessen zu konvertieren^^


gegen 9% bist du doch vorne.


Original von EvaPoker
gegen 9% bist du doch vorne.

mit AQo? o.O ich glaub einer von uns beiden nutzt den equilator zuwenig ^^


Jochenha
Beigetreten: 26.01.2007

Mich würde die Begründung für die 9% mal interessieren.
Ist das seine (1-Foldto3bet)? Oder wie kommst du darauf?


karlo123
Beigetreten: 25.06.2005

Original von EvaPoker
gegen 9% bist du doch vorne.

:f_eek: :f_eek: :f_eek:

Mit aces ja, mit Aq eher nein^^


seid ihr alle verwirrt oder ich?

wenn du ihm die 9% (wogegen man mit aq ungefähr einen flip hat) gibst, passt alles.


Original von chrischiberlin
seid ihr alle verwirrt oder ich?

wenn du ihm die 9% (wogegen man mit aq ungefähr einen flip hat) gibst, passt alles.

sehe ich auch so + brauchen tut er 37,5 % imo
aber die begründung für die 9% interessiert mich auch --> erfahrungswert bei ft auf dem level ?


ayatolla
Beigetreten: 29.03.2008

Die 9% finde ich ohne Stats, also fold to 3 bet, recht wage.
Die 9% aus dem Equilator, würde ich als zu loose ansehen. KTs z.B. kann ich mir kaum vorstellen.

Gegen die Range die ich dem standart Dieb gebe hat man mit AQ nur 40%, reicht aber aber auch knapp...

Persönlich hätte ich es mit dem Doppeltem Stack wohl aufgegeben.


thatsme
Beigetreten: 04.02.2007

1. das ist keine 3-bet sondern eine 4-bet bei doublestack, d.h. es ist auch kein blindbattlegeplänkel mehr mit 9 % reraisingrange. das ist WUNSCHDENKEN!
2. AQ ist hier mit der stackgröße eine crapphand

->3. FOLD - schluß und aus die maus. ;)


Gegen 36% ausm CO kann 3bet/broke mit AQo für 37bb doch gar nicht -ev sein.

Ich hoff das reicht als Bewertung und damit hack ich die Hand jetzt mal ab ^^


karlo123
Beigetreten: 25.06.2005

Meine Aussag ebezog sich btw nur auf 9% only und ohne einem Rais eoder eine 3 bet vorher. also wenn die Odds durch einen rais eund 3 bet shcon besser isnd wird natürlich geschipped ^^


Original von Vampyr09
Gegen 36% ausm CO kann 3bet/broke mit AQo für 37bb doch gar nicht -ev sein.

Ich hoff das reicht als Bewertung und damit hack ich die Hand jetzt mal ab ^^

ich finde das kann man nicht so pauschalisieren...

wenn wir unterstellen, dass co thinking ist, dann wird er denke ich annehmen, dass wir nicht 3bet/fold spielen sondern mit unserer Hand vmtl broke gehen werden von daher dürfte seine 4bet Range mMn aber auch relativ knapp ausfallen, ich würde mit Bigstack in dieser Situation dem Shorty eine Range von ~ Aj+; 88+ geben ca, vllt sogar noch tighter (1ter Grund Sb -> tightere Range, als im BB und ich persönlich riskiere denke ich selten eine 3bet mit einer Crap hand und double Stack zur Blind Defense), wenn ich keine history mit ihm habe der co braucht halt noch ~45%, wenn er sich keine Fe gibt gegen diese Range und die hat er mit AQs,AK,TT+ und dagegen stehen wir mit AQo ziemlich blöd mit ~30% da, was einen 3bet/push in dem Fall eigentlich nicht gut macht von daher wäre es eigentlich, obwohl die erste Prämisse war, dass wir meistens 3bet/push spielen werden , sinnvoller hier zu folden


Trotzdem ist die Gesamtaktion 3bet/broke +ev.

Weil wir bei angenommener Range knappe 90% FE haben? ^^

Und ohne 4bet Wert kannst halt niemals errechnen welcher Move hier mehr EV hat.


Was spricht gegen 3bet/fold? Wir brauchen es nicht balancen, weil die Situation zu selten vorkommen wird; wir würden hier auch mit JJ+ 3bet/call spielen. Dazu haben wir mit AQ nur die Odds, wenn er AJ raise/4bet spielt, was ich nicht glaube. Comment plx.


Original von Sickk
Was spricht gegen 3bet/fold? Wir brauchen es nicht balancen, weil die Situation zu selten vorkommen wird; wir würden hier auch mit JJ+ 3bet/call spielen. Dazu haben wir mit AQ nur die Odds, wenn er AJ raise/4bet spielt, was ich nicht glaube. Comment plx.

Spiel lieber 3bet/fold mit 72o als mit AQo!

Aber ohne fold to 3bet wert mag ich 3bet/fold nicht mit AQo !!


NumbSchiller
Beigetreten: 21.12.2008

Er braucht hier ca 38%.
Die Frage ist also was der CO hier 4bettet.

vs 99+, AJs+, KQs, AKo ist es -EV.
vs 88+, AJs+, KQs, AQo+ ist es +EV.

Ich denke ohne Stats über 15k und mehr kann man hier keine richtige oder falsche Entscheidung finden.
Als Varianzfan pushen und folden wenn man nicht so auf flippen steht.


equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 38.214% 30.29% 07.93% 373420308 97709016.00 { AQo }
Hand 1: 61.786% 53.86% 07.93% 664020540 97709016.00 { 88+, AJs+, AQo+ }

Also bei mir reichts dagegen schon.

Und wenn der da 36% raised und nicht 88+, AJs+, AQo+ pusht, dann tuts mir ehrlich gesagt richtig Leid.
Ich seh seine Range da nämlich noch viel größer.
Vorallem wenn er sich sogar noch FE gegen sowas wie AQ geben kann. ^^


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