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Frust mit Premiumhänden: Raise - fold all; call/raise - teuerer SD

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Popoface
Beigetreten: 15.05.2011
PokerStrategist

Ich weiß nicht, ob es Euch auch so geht:

Aber entweder passiert dies:

iPoker - €0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 142.5 BB (VPIP: 26.14, PFR: 22.88, 3Bet Preflop: 8.82, Hands: 157)
BB: 49 BB (VPIP: 22.01, PFR: 18.87, 3Bet Preflop: 10.34, Hands: 165)
Hero (UTG): 35 BB
MP: 100 BB (VPIP: 41.44, PFR: 6.70, 3Bet Preflop: 1.97, Hands: 420)
CO: 42 BB (VPIP: 64.00, PFR: 8.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 26)
BTN: 189 BB (VPIP: 31.54, PFR: 23.30, 3Bet Preflop: 6.74, Hands: 280)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♠ A♣

Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold

Spoiler

Hero mucks A♠ A♣

Hero wins 4.5 BB

Und zwar IMMER, wenn ich mit KK+ ein OR mache - egal, aus welcher Position (ganz selten werde ich von JJ+ oder AK gecallt/3bettet)

Oder aber ich versuche (allerdings nur mit AA aus EP) ein Limp/Raise.

Dann passiert das hier:

iPoker - €0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

UTG: 205.5 BB (VPIP: 51.06, PFR: 12.77, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 49)
Hero (CO): 70.5 BB
BTN: 325 BB (VPIP: 34.69, PFR: 22.45, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 49)
SB: 154 BB (VPIP: 20.45, PFR: 11.36, 3Bet Preflop: 5.88, Hands: 44)
BB: 44 BB (VPIP: 80.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♦ A♥

fold, Hero calls 1 BB, BTN calls 1 BB, fold, BB raises to 8.5 BB, Hero raises to 16 BB, fold, BB calls 7.5 BB

Flop: (33.5 BB, 2 players) 3♣ 6♥ Q♥
BB bets 28 BB, Hero calls 28 BB

Turn: (89.5 BB, 2 players) 2♠

River: (89.5 BB, 2 players) K♦

Spoiler

Hero mucks A♦ A♥ (One Pair, Aces)
(Pre 88%, Flop 82%, Turn 89%)
BB shows K♥ Q♦ (Two Pair, Kings and Queens)
(Pre 12%, Flop 18%, Turn 11%)
BB wins 84 BB

das hier:

iPoker - €0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 83.5 BB (VPIP: 40.38, PFR: 28.85, 3Bet Preflop: 10.81, Hands: 104)
Hero (UTG): 30.5 BB
CO: 73 BB (VPIP: 27.78, PFR: 19.44, 3Bet Preflop: 7.14, Hands: 36)
BTN: 42.5 BB (VPIP: 19.57, PFR: 15.22, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 46)
SB: 38 BB (VPIP: 52.94, PFR: 5.88, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 18)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♣ A♦

Hero calls 1 BB, fold, fold, SB calls 0.5 BB, BB checks

Flop: (3 BB, 3 players) 9♦ 7♦ 3♣
SB checks, BB bets 2 BB, Hero raises to 9 BB, fold, BB raises to 22 BB, Hero raises to 29.5 BB, BB calls 7.5 BB

Turn: (62 BB, 2 players) Q♠

River: (62 BB, 2 players) K♦

Spoiler

Hero mucks A♣ A♦ (One Pair, Aces)
(Pre 83%, Flop 29%, Turn 18%)
BB shows 9♠ 7♣ (Two Pair, Nines and Sevens)
(Pre 17%, Flop 71%, Turn 82%)
BB wins 58 BB

oder das:

iPoker - €0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BB: 44 BB (VPIP: 85.71, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 33.33, Hands: 7)
UTG: 54 BB (VPIP: 58.70, PFR: 36.96, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 48)
MP: 163.5 BB (VPIP: 28.57, PFR: 14.29, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
Hero (CO): 37.5 BB
BTN: 178 BB (VPIP: 33.33, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 34)
SB: 57.5 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♠ A♥

fold, fold, Hero calls 1 BB, BTN calls 1 BB, SB calls 0.5 BB, BB checks

Flop: (4 BB, 4 players) 9♥ 7♠ Q♥
SB checks, BB checks, Hero bets 4 BB, BTN calls 4 BB, fold, fold

Turn: (12 BB, 2 players) 8♦
Hero bets 12 BB, BTN calls 12 BB

River: (36 BB, 2 players) 5♠
Hero checks, BTN bets 25 BB, Hero calls 20.5 BB

Spoiler

Hero mucks A♠ A♥ (One Pair, Aces)
(Pre 80%, Flop 55%, Turn 64%)
BTN shows 7♥ 5♥ (Two Pair, Sevens and Fives)
(Pre 20%, Flop 45%, Turn 36%)
BTN wins 76.5 BB

Ich glaube hicht, hier nennenswerte Fehler gemacht zu haben.

V.A. der letzte Gegner hat es in sich:

Gegen diesen Gegner habe ich nun über 400 Hände gespielt.

Er gewinnt mindestens 90% seiner Showdowns - meist mit irgendeinem Müll!

Er openlimpt viel aus jeder Posiion heraus (über 40% seiner Hände) und trifft fast immer. Meist erst am River.

Auch donkt / reraised er fast immer spätestens am Turn. Er kann einfach nicht immer treffen. Aber meist muß ich selbst starke Hände folden, weil ich eine Potsicebet einfach nicht halten kann mit einem Draw.
Wenn ich ihn aber runtercalle, dann trifft er immer (und bis auf ein einziges Mal war ich bis zum Turn Favorit. D.H., er trifft fast immer auf dem River. Und das eine Mal, wo ich einen SD gegen ihn gewonnen hab e, habe ich vom BB (er OL aus UTG) bis zum River durchgecheckt (ich K2o) und auf dem River kam mein Flusch mit der 2 an (er hatte Kirgendwas und auf dem River den K getroffen (allerdings - glücklicherweise ausnahmsweise nicht gedonkt).

Auch kommen meine Draws, selbst die Monsterdraws in nicht einmal 5% der Fälle an. Die der Gegner aber in 90% der Fälle.

Selbst Backdoors der Gegner kommen häufiger an als meine Monsterdraws (also mindestens OESD + 2 Overcards (AQ+).

Ok, ich habe erst gut 1K Hände in dem Raum gespielt und ich weiß, daß ich im NL der Fish bin.

Aber auch die mathematisch correkten Folds hauen mir die Fresse ein:

iPoker - £0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 63.5 BB (VPIP: 70.83, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 11.76, Hands: 24)
BTN: 241 BB (VPIP: 75.00, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 8)
SB: 59 BB (VPIP: 85.71, PFR: 71.43, 3Bet Preflop: -, Hands: 7)
Hero (BB): 37 BB
UTG: 25.5 BB (VPIP: 28.48, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 159)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T♦ 6♦

fold, CO calls 1 BB, BTN raises to 3 BB, SB raises to 11 BB, fold, fold, BTN calls 8 BB

Flop: (24 BB, 2 players) 7♦ T♥ 9♦
SB bets 24 BB, BTN calls 24 BB

Turn: (72 BB, 2 players) T♠
SB bets 24 BB, BTN calls 24 BB

River: (120 BB, 2 players) K♠

Spoiler

BTN shows Q♥ 6♥ (One Pair, Tens)
(Pre 71%, Flop 80%, Turn 88%)
SB shows 6♣ 4♠ (One Pair, Tens)
(Pre 29%, Flop 20%, Turn 12%)
BTN wins 112 BB

iPoker - €0.02 NL (6 max) - Holdem - 5 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 72 BB (VPIP: 37.50, PFR: 17.02, 3Bet Preflop: 13.33, Hands: 49)
BB: 99.5 BB (VPIP: 45.45, PFR: 30.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
Hero (UTG): 33.5 BB
CO: 39 BB (VPIP: 37.50, PFR: 12.50, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
BTN: 97.5 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 8♠ 8♥

Hero raises to 3 BB, fold, BTN calls 3 BB, SB raises to 72 BB and is all-in, BB calls 71 BB, fold, fold

Flop: (150 BB, 2 players) J♣ T♣ 8♦

Turn: (150 BB, 2 players) 2♦

River: (150 BB, 2 players) A♠

Spoiler

SB shows T♥ Q♥ (One Pair, Tens)
(Pre 29%, Flop 60%, Turn 61%)
BB shows Q♦ A♦ (One Pair, Aces)
(Pre 71%, Flop 40%, Turn 39%)
BB wins 140 BB

WENN ich dann aber mal ein Bottom bis zum River halte, dann das:

iPoker - €0.02 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 60 BB (VPIP: 41.42, PFR: 6.51, 3Bet Preflop: 0.78, Hands: 354)
SB: 17 BB (VPIP: 45.45, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
BB: 67.5 BB (VPIP: 30.77, PFR: 7.69, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
UTG: 38.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 5)
MP: 185.5 BB (VPIP: 34.70, PFR: 24.20, 3Bet Preflop: 6.58, Hands: 220)
Hero (CO): 37 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 6♣ 6♥

fold, fold, Hero raises to 3 BB, fold, fold, BB calls 2 BB

Flop: (6.5 BB, 2 players) 7♥ 7♦ 4♣
BB bets 2 BB, Hero raises to 4 BB, BB calls 2 BB

Turn: (14.5 BB, 2 players) 2♥
BB checks, Hero bets 7 BB, BB calls 7 BB

River: (28.5 BB, 2 players) 4♥
BB checks, Hero checks

Spoiler

Hero mucks 6♣ 6♥ (Two Pair, Sevens and Sixes)
(Pre 67%, Flop 80%, Turn 75%)
BB shows 3♥ 9♥ (Flush, Nine High)
(Pre 33%, Flop 20%, Turn 25%)
BB wins 27 BB

Daß ich unter solchen Umständen immer noch nicht pleite bin (hab 10$ Startgeld bekommen), grenzt fast schon ein Wunder.

Das geht massiv auf die Psyche!!!!!!


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Zitat
7 Antworten
p00s88
Beigetreten: 08.09.2007
Oldschool Grinder

was für ne Strategie fährst du, wenn du mit 30-70BB am Tisch sitzt?


Antwort
Zitat

lern halt richtig spielen.


Antwort
Zitat
Popoface Themenstarter
Popoface
Beigetreten: 15.05.2011
PokerStrategist

Original von p00s88
was für ne Strategie fährst du, wenn du mit 30-70BB am Tisch sitzt?

SSS

Original von habeichja
lern halt richtig spielen.

Und was verstehst DU darunter?

fold AA pre oder OR and fold all (s.o.)?

Ich will damit Geld machen.
Wenn alle folden reicht auch 72o. Dazu brauch ich dann wirklich keine Asse.

Hoffe, es kommen noch ein paar echte Infos.


Antwort
Zitat
Mauslord
Beigetreten: 06.09.2011
PokerStrategist

AA UTG limp/clickraise = very nice hand


Antwort
Zitat

#Hand 1: subjektive wahrnehmung
#Hand 2: openraisen, NICHT limpen!
#Hand 3: Auch 97o gewinnt einmal, gewinnt der Freizeitspieler nie.. würde er nicht lange Spaß am Spiel haben
#Hand 4: siehe Hand 2
#Hand 5: ergebnisorientiertes Denken
#Hand 6: siehe Hand 5
#Hand 7: der minraise am flop macht absolut kein Sinn

Du musst dein Mindset erst einmal in den Griff bekommen und zusätzlich die Grundlagen des Spiels lernen.


Antwort
Zitat
xbr0k3nDre4m
Beigetreten: 13.07.2010
Poker Player

Dein Ernst? Du spielst mit 10$ Startkapital und das geht dir auf die Psyche? Was für ne sample hast du denn bis jetzt gegrindet, um hier rumzuheulen, dass du mit Assen verlierst, die offensichtlich auch noch schlecht gespielt sind? Du foldest 88 pre gegen 70bb shove, was u.U. auch korrekt sein kann und hast anscheinend ein Problem damit, dass eine 8 am Flop erscheint? Kann dir ansonsten den Thread PokerStars is rigged oder so ähnlich empfehlen, würde auf jeden Fall auch zu deinen sonstigen Posts passen xD


Antwort
Zitat
DirkDirekt
Beigetreten: 05.04.2009
PokerStrategist

Hand 1: Das passiert allen Spielern sehr häufig :) (und ist eigentlich auch gut, da du ja auch mit dem schlechteren Teil deiner OR häufig die blinds bekommst.)
Hand 2: der klassische Limp/Raise.... jeder Reg wird dich danach als Fisch markieren und dich in der Hand auf KK+ setzen
Hand 3: zeigt dir einen ganz deutlichen Grund, mit AA nicht zu limpen!

Hand 6 (88): ein korrekter Preflop-Fold wird nicht dadurch inkorrekt, dass du zufällig ein Set getroffen hättest. Ähnliches wird dir in jeder Session passieren.
Hand 7 (66): Wenn du am Flop bluffraisen willst, dann solltest du Villan keine odds von 1:6 geben


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