Gefloppte Straight am River Folden

finde die Hand unlogisch gespielt von dir, entweder du willst sie protekten dann raise den turn, oder du spielst WA-WB dann X/B river- wenn schon dann mach eine richtige valuebet von ca 4$, aber für eine blockbet ist diese Hand zu schade.

lg herbsch

Hm, ich weiß nicht, ob ich hier einen Fold finde, insbesondere nach deiner kleinen Blockbet am River. Vielleicht redet er sich hier mit KQ ein, dass er Value liegen lässt, und shippt da drüber?

Wenn ich mich nicht verrechnet habe, brauchst du für einen Call am River knapp nur knapp über 29%. Macht folgende Range Sinn?

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 56.250% 50.00% 06.25% 12 1.50 { ATs, KQs, T9s, ATo, KQo }
Hand 1: 43.750% 37.50% 06.25% 9 1.50 { Tc9c }

Er muss da also evtl. gar nicht so häufig sein KQ overplayen, damit es ein Call ist?

Original von herbsch
finde die Hand unlogisch gespielt von dir, entweder du willst sie protekten dann raise den turn, oder du spielst WA-WB dann X/B river- wenn schon dann mach eine richtige valuebet von ca 4$, aber für eine blockbet ist diese Hand zu schade.

lg herbsch

Da ich in Position sitze, sehe ich meine 2 Dollar Bet als Valuebet und nicht als Blockbet, blocken macht doch nur oop Sinn?
Wenn ich noch größer Valuebette, wird mein Preis auf den rivercall halt noch besser, wie Sirpreis unten beschreibt, müsste ich dann noch viel eher den checkraise callen, vorrausgesetzt er schafft den move oft genug als Bluff oder levelt sich mit 2pair rein.

@Sirpreis: Danke für die Rechnung, ich finde solche Spots nur sehr schwer zu berechnen, da man eine Annahme darüber treffen müsste, wie oft eine kleine riverbet beim entsprechenden Gegner für ein checkraise sorgt im Gegensatz zu einer normalen size.

Jo, das stimmt. Ich habe gerade mal ein bisschen rumgerechnet, und vielleicht ist es doch nicht so ein "einfacher" Call. Er müsste das schon mit irgendwie 5 der 9 KQ Kombos machen (mal KJ nicht berücksichtigt, das fände ich ja mächtig daneben). Oder er macht's mal alle Jahre mit sowas wie KT?

Board: K♣Q♠J♦ 6♦ 3♥
       Equity     Win     Tie
MP2    67.50%  60.00%   7.50% { ATs, T9s, KdQd, KhQh, ATo, KdQh, KdQc, KsQh }
MP3    32.50%  25.00%   7.50% { Tc9c }

Nicht sicher, wie/ob man hier den Split berücksichtigt (der ja auch möglich ist).

Wäre auf andere Antworten gespannt.

dass man nach einer größeren river bet einen besseren preis bekommt ist klar, dass man dann aber öfter callen sollte ist nicht richtig.

wenn wir den river größer betten, wird villain viel, viel tighter dagegen shoven, als gegen eine kleine bet, gegen die er sich noch ausreichend fold-equity anrechnen kann. bei einer ~PS bet am river, wird villain nur noch seine nuts reinstellen und alles andere callen oder folden.

hero muss wissen, ob der avg unknown in seinem pool, in dem spot am river, zu solchen plays in der lage ist, (der EV von kleiner induce-bet also ansteigt) oder ob er besser ein größeres sizing wählt, um den größten value aus villains calling rang zu ziehen.

wenn man nicht weiss, wie villain reagiert und ob solche exploits wie kleine river bets for spazz induce (eine kleine bet die villain durchdrehen lässt) möglich sind, sollte man sich an der size orientieren, die den größtmöglichen EV verspricht. dazu muss man ein wenig rechnen, ist aber nicht so schwer

ansonsten alles gut, flop + turn sind gute calls, flop 3b oder turn raise machen keinen sinn, villain hat hier nie ein set sondern max KQ was den flop raist und auch mal iwie den fold finden kann, rest sind nuts oder air oder splits-kombos.
river fold ich nach der line und der kleinen induce size niemals.

Original von Sprotze

Original von herbsch
finde die Hand unlogisch gespielt von dir, entweder du willst sie protekten dann raise den turn, oder du spielst WA-WB dann X/B river- wenn schon dann mach eine richtige valuebet von ca 4$, aber für eine blockbet ist diese Hand zu schade.

lg herbsch

Da ich in Position sitze, sehe ich meine 2 Dollar Bet als Valuebet und nicht als Blockbet, blocken macht doch nur oop Sinn?
Wenn ich noch größer Valuebette, wird mein Preis auf den rivercall halt noch besser, wie Sirpreis unten beschreibt, müsste ich dann noch viel eher den checkraise callen, vorrausgesetzt er schafft den move oft genug als Bluff oder levelt sich mit 2pair rein.

@Sirpreis: Danke für die Rechnung, ich finde solche Spots nur sehr schwer zu berechnen, da man eine Annahme darüber treffen müsste, wie oft eine kleine riverbet beim entsprechenden Gegner für ein checkraise sorgt im Gegensatz zu einer normalen size.

blockbet ist nicht richtig, klar, meinte dass so eine kleine bet und dann fold mmn nicht gut ist

ich raise btw den Turn

as played:

b/c River

deine Hand ist as played völlig underrepped!!!

und gerade deine Blockbet induced doch ne Menge! z.B. check/shoves von JT

Original von Snapshot
ich raise btw den Turn

as played:

b/c River

deine Hand ist as played völlig underrepped!!!

und gerade deine Blockbet induced doch ne Menge! z.B. check/shoves von JT

Ich glaube halt nicht, dass auf NL10 soweit gedacht wird und da ein J in einen Bluff verwandelt wird oder so etwas. klar kann das alle Jubeljahre mal vorkommen, aber generell schätze ich den NL10 Durchschnittsregular nicht als fähig dazu ein, auch wenn die Bet klein ist. Und nochmal: Es ist keine blockbet, das ist ein riesiger Unterschied. Wenn ich blockbette, induced das meiner Meinung nach viel eher einen Bluff als eine kleine Valuebet in Position.

ja, wir wissen schon was eine blockbet ist, man benützt halt den ausdruck manchmal ( fälschlicherweise) für so ene kleine bet

Jo sry, sollte nicht blöd gemeint sein

Mir war nur der Unterschied wichtig wegen der Problematik meiner Bet hier

:f_drink:schon ok