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J5s, flopped Flush multiway auf K688K, c/f River?

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Raindance86
Beigetreten: 09.10.2007
Oldschool Grinder

IPoker, $0.02/$0.04 No Limit Hold'em Cash, 5 Players
Poker Tools Powered By Holdem Manager - The Ultimate Poker Software Suite.

Hero (SB): $5 (125 bb)
BB: $5.16 (129 bb)
MP: $2.44 (61 bb)
CO: $5.46 (136.5 bb)
BTN: $1.44 (36 bb)

Preflop: Hero is SB with J♦: 5♦:
MP calls $0.04, CO calls $0.04, BTN calls $0.04, Hero completes, BB checks

Flop: ($0.20) K♦: 6♦: 8♦: (5 players)
Hero bets $0.20, BB calls $0.20, 2 folds, BTN calls $0.20

Turn: ($0.80) 8♣: (3 players)
Hero bets $0.64, BB folds, BTN calls $0.64

River: ($2.08) K♠: (2 players)
Hero checks, BTN checks

Villain: 55/1 auf 76 (2,1 AF)

Ich glaube Villain raised am Turn 66 und Flushs ab und zu und seh mich hier viel gegen 8x, Kx und busted NFD laufen. Ich vermute bei Villain etwa diese Range:


Board: K♦8♦6♦ 8♣ K♠
       Equity     Win     Tie
MP2    20.16%  20.16%   0.00% { Jd5d }
MP3    79.84%  79.84%   0.00% { 88, 66, AKs, A8s, K8s+, Q8s, J8s, T8s, 98s, 86s+, AdQd, QdJd, AdTd, QdTd, Ad9d, Qd9d, Td9d, Ad7d, 9d7d, Ad4d, 5d4d, Ad3d, Ad2d, AKo, A8o, K8o+, Q8o, J8o, T8o, 98o, 87o, AdQh, AdQs, AdQc, AdTh, AdTs, AdTc, Ad9h, Ad9s, Ad9c, Ad7h, Ad7s, Ad7c, Ad5h, Ad5s, Ad5c, Ad4h, Ad4s, Ad4c, Ad3h, Ad3s, Ad3c, Ad2h, Ad2s, Ad2c }

Das sind 129 Kombos und selbst wenn er Flush und FH am Turn oft raised, verkleinert sich die Range hier nicht erheblich. Folglich müsste ich hier immer c/f, da ich nur eine 1/4 PS Bet callen könnte, Villain so klein aber nie bluffen würde und meine Equity gegen so eine Bet weit unter 20% ist.

Kann ich das anders spielen?


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Zitat
9 Antworten
herbsch
Beigetreten: 27.06.2007
BlackMember

Ja isoraise und nicht complete


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Zitat
hugo234
Beigetreten: 10.07.2016
Legacy Member

Isoraise mit J5s OOP bei 3 Limpern?


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Zitat
herbsch
Beigetreten: 27.06.2007
BlackMember

Warum nicht?


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Zitat
leo7689
Beigetreten: 13.11.2007
Oldschool Grinder

Warum schon? Weshalb genau sollte das +EV sein?
Ich würd nie isoraisen in dem Spot.
Ich find deine Hand gut gespielt 👍


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Zitat
Debtor985
Beigetreten: 31.08.2017
Legacy Member

Isoraisen macht überhaupt keinen Sinn, man hat 0 FE preflop weil alle Limper callen wenn der Pot größer wird. Gleiches Spiel am Flop, wir haben keine Foldequity und sind dazu noch oft dominiert von besseren Jx.

Ich würde die Hand pre entsorgen, weil du obwohl du gegen Fische spielst auch oft in dominierte Spots kommst die nicht gewinnbringend sind. Du bist von 3 höheren Flushes dominiert und hast multiway hohe reverse implieds, wenn du hittest. Top Pairs sind auch selten gut. Hand ist kompletter Müll und spielt postflop ohne Position auch furchtbar, deshalb pre fold.

Fold > Call >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Isoraise

Bin aber auch gespannt auf die Erklärung, warum J5s hier ein Isoraise sein soll.

Wenn man die Hand trotzdem spielt ist das ein Traum Flop und wir gehen innerlich schonmal broke. As played kannst Flop auch 2x potten, Ad, Qd, Kx, Sets callen immer. Auf Raise immer fastplayen. Turn dann Jam, auch auf die 8. 8x mit Diamond und Kx callen. Gibt mehr fischige TP und 8x Kombos als FH, also knapper Valuejam. FH raisen nicht den Turn, wozu? Verjagt alle Diamond Draws und gegen made Flushes geht es eh immer rein am River.

River ist eine furchtbare Karte, immer ein check/fold, schlägst genau nichts mehr.


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Zitat
herbsch
Beigetreten: 27.06.2007
BlackMember

MMn iso> fold>>> Call
Genau wegen der gewaltigen rev im odds
Und keine fe pre stimmt auch nicht kannst durchaus hu kommen
Lg herbsch


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Zitat
Raindance86 Themenstarter
Raindance86
Beigetreten: 09.10.2007
Oldschool Grinder

Danke für die Bewertungen, Leute. :f_love:


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Zitat
leo7689
Beigetreten: 13.11.2007
Oldschool Grinder

Ich seh das fast genauso wie Debtor. Isoraise macht für mich auch überhaupt keinen Sinn, allerdings kann man das auch callen.
Je nach Beschränktheit der Limper würd ich hier callen bzw. folden, falls keiner meiner Gegner maximal limitiert ist :)

Ergo:
Call>=Fold>>>>>>>>>>>>>Isoraise


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Zitat
busfahrer53b
Beigetreten: 04.01.2016
Legacy Member

Also ich bin ja bei weitem nicht so ein Profi wie du, Herbsch, aber ich finde einen IsoRaise mit J5s bei 3 Limpern, noch dazu out of position, schon ein Rindsplay.

Selbst wenn man auf dem Flop dann in die glückliche Lage kommt, einen J zu bekommen, besteht doch die Chance, dass jemand anderer einen höheren J hat. Außerdem, wenn ich J5s pre isoraise, dann muss ich das ja auch mit Q4s und T6s und vergleichbaren Hands machen. Dann isoraise ich ja nur mehr, oder?


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Zitat
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