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jj vs fish 120bb deep

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PsycoActive
Beigetreten: 05.12.2007

PokerStars - $0.25 Ante $0.05 NL (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 248.92 BB (VPIP: 34.94, PFR: 22.89, 3Bet Preflop: 4.76, Hands: 178)
BTN: 329.4 BB (VPIP: 41.38, PFR: 31.03, 3Bet Preflop: 10.00, Hands: 29)
SB: 307.2 BB (VPIP: 27.27, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
Hero (BB): 120 BB
UTG: 100.6 BB (VPIP: 14.63, PFR: 12.20, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 84)
MP: 250 BB (VPIP: 32.50, PFR: 27.50, 3Bet Preflop: 7.69, Hands: 44)

SB posts SB 0.4 BB, Hero posts BB 1 BB, 6 players post ante of 0.2 BB

Pre Flop: (pot: 2.6 BB) Hero has J♠ J♦

fold, MP raises to 3.04 BB, CO calls 3.04 BB, fold, SB calls 2.64 BB, Hero raises to 11 BB, MP calls 7.96 BB, CO calls 7.96 BB, SB calls 7.96 BB

Flop: (45.2 BB, 4 players) 4♣ 3♣ 3♦
SB checks, Hero bets 16.36 BB, fold, fold, SB calls 16.36 BB

Turn: (77.92 BB, 2 players) K♦
SB checks, Hero bets 37.2 BB, SB raises to 186 BB, Hero calls 55.24 BB and is all-in

River: (262.8 BB, 2 players) A♥

SB shows 6♣ K♣ (Two Pair, Kings and Threes)
(Pre 32%, Flop 42%, Turn 95%)
Hero shows J♠ J♦ (Two Pair, Jacks and Threes)
(Pre 68%, Flop 58%, Turn 5%)
SB wins 254.8 BB

kann man das so spielen ohne stats gegen nen fisch. oder sollte man eher checken bzw. folden am turn?!


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6 Antworten
kargage
Beigetreten: 04.04.2011

Ich an deiner Stelle würde pre-flop grösser raisen; auf in etwa 13,5 - 14BB da villains deep sind. auf dem Flop dann 16.36BB in 44BB Pot ist imo auch viel zu klein.
As played würde ich sagen ein fold aufm turn.


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FLOpornot
Beigetreten: 04.04.2007

Finde in dieser Hand deine Setzhöhen jeweils zu niedrig. 3Bet pf sollte schon gegen nur einen Gegner mit 100bb Stack ca. 10-11bb sein. Hier sind aber alle deep und schon 3 Leute im pot. Würde hier mindestens auf auf 18 oder sogar 20bb reisen pf.

Auch am Flop bettest du dann zu wenig. CO und MP spielen sauviele Hände, da hat keiner QQ oder besser in dem Spot. Du willst also Value und niemanden billig drawen lassen. Also Bet am Flop ebenfalls viel höher, mindestens 3/4 pot. Meistens hast du dann eh nur einen Gegner weil du pf höher raised. Wenns der Fish ist dann easy broke.


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Tackleberry
Beigetreten: 05.05.2006

"kann man das so spielen ohne stats gegen nen fisch."

Ich würde empfehlen, nicht in solchen Kategorien zu denken. Nicht (nur!) aus Respekt vor deinen Gegnern, sondern vor allen Dingen, um dich aus dem Tunneldenken zu befreien. Was hat den Gegner denn zum "Fisch" gemacht? Du hast 12 Hände von ihm ... die Stats könnten ALLES aussagen, das kann ein 40/30-Maniac sein, eine 90/2-Station oder ein Standard-Reg. Wenn du ihn aber - aus welchen Gründen auch immer - in die große Sammelschublade "Fisch" packst, schaltest du den Denkapparat aus und overplayst deine Hände, wie hier geschehen. Du denkst nicht mehr über seine mögliche Range nach oder über deine Range und wie du jeweils adäquat reagierst, sondern denkst - "Pah, der *Fisch*, ich habe eine Powerhand, dem werde ich zeigen, wo der Frosch die Locken hat - EASY GAME!!! ... Oooops ...:f_ugly:".

Klar, was ich meine? :f_tongue: Möchte dich keinesfalls angehen, aber ich habe lange in der gleichen Falle gesteckt, ist also absolut nicht böse / ironisch gemeint! :f_drink:

As played, wie meine Vorposter schon angemerkt haben, preflop würde ich auch ca. 18-20bb raisen, insbesondere, wenn ich der Meinung bin, dass SB preflop zu loose (und postflop zu passiv) ist. As played - kommt hier halt genau zum Tragen, was für eine Art von Fisch der Gegner ist, du bräuchtest schon einen hyperaggressiven Gegner, der darüber hinaus auch nicht wirklich viel nachdenkt, damit du hier die korrekten Odds für den Call bekommst - mit möglicherweise nur einem einzelnen Out. Aus meiner Sicht ist das ein klarer Fold.


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PsycoActive Themenstarter
PsycoActive
Beigetreten: 05.12.2007

hallo tackleberry,
ich mag die art wie du denkst und du hast recht mit der Respekt für den Gegner Geschichte.
Was ich sagen wollte war, dass der Gegner tendenziell zu loose ist und auch keine 24tische gleichzeitig spielt. Er hat aufm Tablet gespielt und das Symbol haben ja schon viele als Fishfinder bezeichnet. Dies kann ich auch bestätigen.
Mit dem overplay triffst du aber genau den Kern, denn ich habe halt die Tendenz meine Hände zu overplayen.
Ich versuch mal das alles umzusetzten und über betsizing werd ich dann auch nochmal grübeln.

Danke für eure Hilfe...


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Sailor80
Beigetreten: 05.10.2013

@ Teckleberry

Schöner Post. Hat mir gerade auch etwas die Augen geöffnet. Als ich es gelesen habe ist mir sofort eine Situation eingefallen wo ich letztens oft gegen einen "Fisch" die Hände overplayed habe und gut 1,5 Stacks verblasen habe...


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Tackleberry
Beigetreten: 05.05.2006

:f_drink:


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