KQo im Squeezed Pot TPGK, Valuebet am Turn?

Ich hätte es Pre-Flop nicht gecallt. Oft seh ich BB da mit AA,KK,QQ,JJ,AK, AQ u. AJ. Zumal BB out of position ist.
Kleine Pockets hätte BB gecallt um ein Set zu hitten.

BB hat am Flop nicht getroffen oder hat ein kleineres Paar als QQ. Also C-Bet.

Dann geht ihm am Turn die Puste aus und er checkt es runter.

Pre-Flop lag BB sicherlich vor dir. Du hattest Glück, dass BB nicht viel gebettet hat. Ansonsten kannst du mit KQ nicht mitgehen.

Was gibst du ihm denn für eine Squeeze Range? Und was würdest du da defenden? Wenn er da nur JJ+ und AQ+ squeezed sollten wir da natürlich folden, da geb ich dir Recht.

dein gegner spielt 16/13 ( rel tight), das ist ein klarer fold für mich pre ( du siehst, ich kann auch folden :-) ).
wie gespielt hast du einen guten bluffcatcher und so hast dus auch gespielt- richtig
lg herbsch
( du siehst glaube ich auch, dass es immer dieselben sachen sind, die dich in probleme bringen, nämlich ( in meinen augen zu kritische ) calls preflop.

Was gebt ihr dann BB für eine Range und was defended ihr hier?

Ihr spielt ja beide nicht NL25 Zoom vermute ich mal und wir haben auf Villain hier ja auch nicht wirklich nen Read, außer dass er eventuell tighter ist als der Durchschnitt.
Der Durchschnittspreflop SQZ Wert (Spieler >=200 Hände 287k Hands) ist 5.69 Overall und 5.7 OOP. Man kann vermutlich davon ausgehen, dass vs CO+BU deutlich looser gesqueezed wird.

AQs+, AKo, TT/JJ+

Evtl. auch sowas wie 56s-89s als Bluff wenn er häufig squeezed wie du sagst.

Denke nicht das er mit KQs, QJs und TJs hier squeezen wird weil die einfach zu gut treffen können gegen CO und BTN range.

oder AJo+, AQs+ , QQ+ dagegen hast du bescheidene 27%
du hast aufgrund seiner stats keinen Anhaltspunkt, dass er bluffsqueezed und gerade ein BB wird hier primär passiv defenden, wäre es der SB kann amn durchaus eine etwas grössere squeezerange ansetzten ( aber selbst vs 8% linear AT+,TT+ KQ) hast du nur 34% und bist oft dominiert- heisst du wirst nicht immer ausbezahlt wenn du sehr gut triffst, kommst aber nie aus dem pot wenn du mittel triffst und behind bist- somit ist der call EV-, und daher solltest ihn eben nicht machen

PS ich weiss auch ganz gut, wie die leute auf nl25 spielen, und auf höheren Limits wird mehr geblufft und selbst da fold ich das

lg herbsch

Ich würde da sogar sogar noch tighter squeezen und zwar AQs, AKo, QQ+.
Finde AJ ziemlich grausam zu spielen in nem squeezed spot als agressor oop.

Original von aschi2k7
Ich würde da sogar da sogar noch tighter squeezen und zwar AQs, AKo, QQ+.
Finde AJ ziemlich grausam zu spielen in nem squeezed spot als agressor oop.

klar, aber dann erübrigt sich die frage von OP nach dem call wohl =),
wobei ich AJo vs CO+BU schon squeeze .
PS hab schnell gefiltert 15 Hände die genau dieses Scenario waren CO/BU ich BB squeeze AJo- Ergebnis +4,5bb Pro Hand , das ist für BB def für mich absolut ok. Weiss nicht, ob man da mit einem call mehr schafft, und ein fold wäre -1bb/hand

Okay das mit dem BB ist auf jeden Fall ein sehr gutes Argument, da hat er ja weniger Gründe zu Squeezen. Ich persönlich finde die Ranges da schon ziemlich tight, man sieht ja leider sehr selten Showdowns und ich hab in letzter Zeit da viel Trash gesehen und bin dadurch wohl etwas paranoid

Mich stört wohl vor allem, dass ich da wenn ich nur AQ, KQs, 99 defende, defende ich nur 13% meiner Range defende, wenn CO nicht mehr als doppelt soviel seiner Range defendet (25% müsste er defenden) hat der BB Autoprofit ohne Postflop Equity.

Original von herbsch

Original von aschi2k7
Ich würde da sogar da sogar noch tighter squeezen und zwar AQs, AKo, QQ+.
Finde AJ ziemlich grausam zu spielen in nem squeezed spot als agressor oop.

klar, aber dann erübrigt sich die frage von OP nach dem call wohl =),
wobei ich AJo vs CO+BU schon squeeze .
PS hab schnell gefiltert 15 Hände die genau dieses Scenario waren CO/BU ich BB squeeze AJo- Ergebnis +4,5bb Pro Hand , das ist für BB def für mich absolut ok. Weiss nicht, ob man da mit einem call mehr schafft, und ein fold wäre -1bb/hand

Mich interessiert mal wie oft CO + BTN zusammen gecalled haben von den 15 mal.
Würde tippen ca 10-11x. Verrate das mal bitte

du meins dass beide callten oder einer von beiden?

Original von aschi2k7
Ich würde da sogar sogar noch tighter squeezen und zwar AQs, AKo, QQ+.
Finde AJ ziemlich grausam zu spielen in nem squeezed spot als agressor oop.

Dann wird dein Squeeze Wert OOP wahrscheinlich auch sehr gering sein (OOP zumindest), wenn du im SB jetzt nicht deutlich looser squeest. QQ+,AQs,AKo (Kein AKs!?) sind ja gerade mal 2.56% und das gegen CO vs BU, das wird ja vs MP und UTG nur noch tighter.

Der Standard NL25 Reg squeezed da wohl deutlich mehr als doppelt soviel.

EDIT: @herbsch wenn wir da 87% folden/13% defenden, muss CO da weniger als 75% folden bzw. mehr als 25% seiner Range defenden, damit BB nicht autoprofit hat.

@herbsch, dass beide callen.

@dye je nach stats/reads bluffqueeze ich da natürlich auch.

Ist deine Range da denn uncapped? Meine ist da capped, deswegen hab ich da auch keine 4B Bluff Range...

beide call: 3
beide fold: 8
einer callt : 3
1 mal bekomm ich 4 bet und folde

@dye ich bin da auch ziemlich capped.

@herbsch, auch ohne die stacks zu kennen hätte ich nie vermutet das beide in 8 Fällen beide folden.
Anscheinend ist da noch potential bei mir. Zumindest den BTN hätte ich da öfters callen eingeschätzt mit marginalen (connectors, suited 1 gapper etc.) händen gegen einen reg squeeze ausm BB.

kannst ja mal selber filtern, alle deine squeezes, deine Hand dabei ist was die folds betrifft ja egal, ich komm bei nl100 bei 83fällen ( CO openraiser, BU oder SB caller) auf 41 folds von beiden, also ca 50%
wobeis da auch lustige Sachen gibt
http://www.handconverter.com/hands/2961936