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[Geschlossen] minidonkbet

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Stromsparer
Beigetreten: 29.05.2006

ich meine letztens irgendwo gelesen oder im coaching gehört zu haben, dass man eine minidonkbet gegen einen gegner am flop ignorieren und ganz normal contibetten bzw pushen sollten. is das korrekt oder hab ich das geträumt?

hier zwei beispiele

1.

Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
[tg]BU$5.56:///////;BB$1.96:///////;Hero$1.87:///////;MP2$10.75:///////;CO$10:///////;MP1$3.45:///////;SB$4.90:///////;[/tg]
0.05/0.10 No-Limit Hold'em (7 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is MP3 with J♦, J♣
2 folds, Hero raises to $0.40, 3 folds, BB calls $0.30.

Flop: ($0.85) 2♠, A♦, 5♥ (2 players)
BB bets $0.10, Hero raises to $0.50, BB folds.

Final Pot: $1.45

2.

Known players: (for a description of vp$ip, pfr, ats, folded bb, af, wts, wsd or hands click here)
[tg]UTG+2$4.88:///////;MP2$7.13:///////;MP3$1.85:///////;BU$1.49:///////;SB$19.52:///////;Hero$1.85:///////;MP1$4.90:///////;BB$2:///////;[/tg]
0.05/0.10 No-Limit Hold'em (8 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Texas Grabem 1.9 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is CO with A♥, K♠
2 folds, MP2 calls $0.10, MP3 folds, Hero raises to $0.50, 3 folds, MP2 calls $0.40.

Flop: ($1.15) 5♦, T♠, J♥ (2 players)
MP2 bets $0.10, Hero raises to $1.35 (All-In), MP2 folds.

Final Pot: $2.60


13 Antworten
dungeon06
Beigetreten: 18.03.2008

Hast nicht geträumt ;). Aber ich hätte bei Hand 1 dann die conti etwas höher angesetzt. Aber so ist auch ok.

Hand 2 nh.

MfG


Wenn ich mich nicht irre, soll man die Bet des Gegners in den Pot mit einbeziehen im 1. Fall also nicht mehr 85c sondern 95c. Bei der 2. Hand isses ja Wurscht, da du ohnehin wenn dann pushen musst.


dungeon06
Beigetreten: 18.03.2008

Original von RandomWalker
Wenn ich mich nicht irre, soll man die Bet des Gegners in den Pot mit einbeziehen im 1. Fall also nicht mehr 85c sondern 95c.

Eigentlich ja 3 mal die bet von villain + Pot. Also 0,30 + 0,85= 1,15--> also push. Würde ich hier aber nicht machen. Die Mindonk könnte ja auch nen Trapversuch sein. Also normal Conti und gut ist. Kommt nen raise oder call ist die Hand gestorben und ich kann ggf. noch den Resstack in Sicherheit bringen.

MfG


Stromsparer Themenstarter
Stromsparer
Beigetreten: 29.05.2006

ok, also noch mal zum mitschreiben: standardline ist hier contibet in höhe von (pot+3*bet)*2/3 ?


Micha1180
Beigetreten: 06.05.2008

Für die CB rechnest du die 10c+85c=95c. Du contibettest 2/3 Pot = 2/3 von 95c= 60c. Sind die 60c mehr als die Hälfte deines Reststacks oder der Reststack nicht viel größer als der Pot (<1,3xPot) gehst du direkt all-in.

Als minidonbet zählen circa 1-3BB. Ab 4BB ist das eher nicht mehr als minidonkbet anzusehen, wo man drüberpusht oder contibettet. Mach dir auf jedenfall eine Note mit welchen Händen Minidonkbets gemacht werden.


Micha1180
Beigetreten: 06.05.2008

Original von dungeon06
Eigentlich ja 3 mal die bet von villain + Pot. Also 0,30 + 0,85= 1,15--> also push.

Deine Berechnung bezieht sich auf einen normalen Raise und nicht auf eine CB, wenn ich mich nicht irre. =)


dungeon06
Beigetreten: 18.03.2008

Original von Micha1180

Ab 4BB ist das eher nicht mehr als minidonkbet anzusehen, wo man drüberpusht oder contibettet.

Aber nicht bei diesem Spot. Falls da 4 BB kommen ist das nen fold.

MfG


dungeon06
Beigetreten: 18.03.2008

Original von Micha1180

Original von dungeon06
Eigentlich ja 3 mal die bet von villain + Pot. Also 0,30 + 0,85= 1,15--> also push.

Deine Berechnung bezieht sich auf einen normalen Raise und nicht auf eine CB, wenn ich mich nicht irre. =)

Streng genommen ist es ja auch nen raise auf ne bet (auch wenn es ne minbet ist ;)). Aber hast schon recht bzw. ist in diesem spot auch egal. Wir wollen beide ca. 0,60 auf die mindonk sehen.

MfG


Original von Stromsparer
ok, also noch mal zum mitschreiben: standardline ist hier contibet in höhe von (pot+3*bet)*2/3 ?

genau so ist es, nicht nur 2/3 des gesamt pots betten, da Teile dieses Pots von villain mit der minbet ja bereits als Einsatz gebracht wurden

Original von dungeon06

Original von Micha1180

Ab 4BB ist das eher nicht mehr als minidonkbet anzusehen, wo man drüberpusht oder contibettet.

Aber nicht bei diesem Spot. Falls da 4 BB kommen ist das nen fold.

MfG

Rischtisch, nur bis 2-3 BB sehen wir das als minbet an, höhere bets beweisen Stärke und wir können idR nur mit einer made hand oder mit reads drüber gehen (Ausnahme wäre etwas 99 an einem T-high board gegen einen aggressiven Spieler, der a) keinen Grund hätte, die T zu donken und b) die T auch so oft genug einfach nicht hat und da mit any pair moved)


Micha1180
Beigetreten: 06.05.2008

Original von batman74

Original von Stromsparer
ok, also noch mal zum mitschreiben: standardline ist hier contibet in höhe von (pot+3*bet)*2/3 ?

genau so ist es, nicht nur 2/3 des gesamt pots betten, da Teile dieses Pots von villain mit der minbet ja bereits als Einsatz gebracht wurden.

Die Erklärung verstehe ich nicht.


Stromsparer Themenstarter
Stromsparer
Beigetreten: 29.05.2006

jo danke für die klarstellung :)


Ok, ich beziehe mich auf diesen Artikel:

http://de.pokerstrategy.com/strategy/no-limit/260/

Leider erklärt der nur, wie man pot size reraised und warum man mehr reraised als genau das, was nach villain bet in der Mitte liegt.

Hier aber nun das versprochene Rechenbeispiel, warum auch beim 2/3 CB reraise mehr als nur 2/3 von dem, was in der Mitte liegt zu betten ist:

a) Standard 2/3 CB ohne mindonk

Pot 1,5 $
Unsere Bet 1$
Pot Odds 2,5:1

b) 3 BB mindonk und wir betten nur 2/3 des Gesamtpots

mindonk 0,3 $
Pot 1,5 $
Unsere Bet 1$
Pot Odds 3,6:1

==> Wir betten zu wenig und stellen zu gute Pot Odds

c) 3 BB mindonk und wir betten korrekt 2/3 des Gesamtpots + 2*minbet

mindonk 0,3 $
Pot 1,5 $
Unsere Bet 1,6 $
Pot Odds 2,4:1

=> Die Odds sind richtig, er braucht wieder arschviele Outs um zu callen!


Micha1180
Beigetreten: 06.05.2008

Danke auch noch einmal an dieser Stelle für die ausführliche und verständliche Erklärung. =)


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