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[NL 100] TopPair fold auf raise am Turn?

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littleLebovski
Beigetreten: 17.09.2020
Legacy Member

Ich glaub, ich hätte hier am Turn folden müssen? Was denkt ihr? Bin mir aber nicht sicher, da eine 2s eigentlich wirklich nichts furchteinflössendes darstellt, wenn auch sie die BB-range eher begünstigt als meine.
Anm. Preflop: KJo hab ich hier ausnahmsweise gecallt, weil der UTG+ ein Fisch ist.

$1 NL (8 max) - Holdem - 8 players
Hand converted by Holdem Manager 3

SB: $157.41 (157.4 bb)
BB: $187.95 (188 bb)
UTG: $112.23 (112.2 bb)
UTG+1: $20.32 (20.3 bb)
MP: $112.92 (112.9 bb)
MP+1: $95.33 (95.3 bb)
Hero (CO): $151.14 (151.1 bb)
BTN: $144.84 (144.8 bb)

SB posts $0.50, BB posts $1.00

Pre Flop: (pot: $1.50) Hero has J♥: K♠:
fold, UTG+1 raises to $2.67, 2 folds, Hero calls $2.67, 2 folds, BB calls $1.67

Flop: ($8.51, 3 players) T♦: K♣: 3♦:
BB checks, UTG+1 checks, Hero bets $4.00, BB calls $4.00, fold

Turn: ($16.51, 2 players) 2♠:
BB checks, Hero bets $9.00, BB raises to $32.01, Hero calls $23.01

River: ($80.53, 2 players) 2♣:
BB bets $80.53, Hero folds

Results: $80.53 pot ($4.00 rake)
Final Board: T♦: K♣: 3♦: 2♠: 2♣:

BB wins $76.53


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Zitat
4 Antworten
TyCobb
Beigetreten: 30.03.2006
Elite Grinder

Pre sollte mMn trotzdem nen fold sein, weil sich die Hand einfach furchtbar multiway spielt. Ne 3-bet mag je nach REC gut sein.

Der flop ist mir zu klein. Turn ist mMn nen b/f. River as played call ist das. Er repped quasi nur 33, dafür busten ne Menge semibluffs am river.


Antwort
Zitat
SimplePlan
Beigetreten: 12.04.2008
Oldschool Grinder

Würde Preflop ebenfalls folden. Die Betsize am Flop und Turn finde ich multiway ok. Ist ein super ekliger Spot, weil die Line von Villain wenig Sinn macht und die Valuerange extrem dünn ist mit 33 und KT, TT? Wobei von den Kombos ja schon einiges am Flop hätte raisen sollen, insbesondere auch wegen deiner kleinen Betsize.

Das ist übrigens auch einer der Spots, die deiner Redline (Non-SD-Winnings) extrem schaden, wenn du Turn callst und dann auf einen für dich guten River aufgibst. Von daher lieber direkt am Turn aufgeben oder komplett runtercallen.

Für einen Call spricht, dass du kein :diamond: hältst und KT blockst. Dafür blockst du aber OSED mit QJ. Also ich würds am Turn ebenfalls b/f spielen.


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Zitat
littleLebovski Themenstarter
littleLebovski
Beigetreten: 17.09.2020
Legacy Member

Vorweg, danke für eure Antworten, bin absolut einverstanden, das muss ein b/f sein am Turn!
Mein call am Turn war mal richtig scheisse.

Ich bin allerdings etwas überrascht, dass mir, as played, eineinhalb von 2 Meinungen zu einem call am River raten (notabene ein Potsizebet-call!).
Es sind sicherlich gute Überlegungen mit den Bluff-blockern sowie auch den Nuthand-blockern, keine Frage. Aber die muss man doch in Relation zur (superstarken!) Line von Villain setzen, die mir hier viel gewichtiger scheint (Die Blockereffekte gewinnen für mich hier erst an Relevanz, wenn der Turn moderat verläuft, check-check oder meinetwegen bet-call).
Schauen wir doch das mal, mit was könnte Villain hier bluffen?
Flushdraw-Diamonds oder OESD? Maybe, aber ich glaube eher nicht, wäre auf jeden Fall eine komische Vorgehensweise für Draws, diese am Flop erst zu callen und dann mir nichts dir nichts, ohne dass sich die Hand am Turn verbessert hätte, am Turn zu check-raisen (eher wird umgekehrt ein Schuh draus: FD und OESD am Flop check-raisen, da steckt zumindest noch mehr Equity drin als am Turn).
Was bleibt noch an Draws am Turn? 45 oder A4 oder A5? Möglich ja. Aber auch da, wann ist euch zuletzt mal jemand begegnet, ders so faustdick hinter den Ohren hat, am Turn zu (semi-)bluffen (check-raise) und dann am River noch ne dreiste Potsize Bluffbet hinterherzuschieben?? Population blufft imho vie zu wenig für solche Aktionen. Und solange der Villain kein bekannter Maniac ist, sehe ich da kein Grund zum potsize-callen.
Ne, ich verwette meinen linken Hoden, da hätten mir hier am River bei einem call Sets (TT 33) oder twopair KT entgegengegrinst! Der slowplayed am Flop und hat dann bei meiner neuerlichen Bet am Turn Blut gerochen.
Und bzgl. Blockern, ja ich blocke KT, aber das sind halt auch nur 3 von 9 möglichen KT-Kombos, die ich da blocke. Verbleiben immer noch 6 KT-Kombos, plus 3 T-sets plus 3 3-sets.

PS: Ich habe es mir vor einigen Jahren zum Prinzip gemacht, wenn unknown Villain Stärke zeigt (d.h. check-raises, dicke Bets am River etc.), diese auch ernst zu nehmen und nicht per se von einem Bluff auszugehen. Ob das der richtige Weg ist, sei mal dahingestellt, aber ich muss sagen, bin damit ganz gut gefahren.
Und der hier zeigt halt gleich 2mal enorme Stärke, am Turn + River,


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Zitat
Waaaghboss
Beigetreten: 09.07.2008
BlackMember

Wenn ich nichts übersehe finde ich ist das ein easy call am R.

Mögliche Bluffs: AQ, AJ, QJ, Q9s, J9s sowie einige FDs.

Du hast am T mit deiner kleinen Bet nicht gerade stärke gezeigt und er kann das easy als Schwäche interpretieren und nun versuchen den Pot zu gewinnen.

Mögliche Valuehände:
K2s (2 Kombos) und discounted slow played KT, 33.

Bei dem klaren Verhältnis spiele ich gerne den Sheriff.


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