NL 20SH: QTs FD SB vs. BB vs. FlopRaise

Flopcall.geht noch, turncall find ich nicht mehr so gut. Du bekommst nicht de richtigen odds für den call und oop wirds schwer bei hit deines flushes noch value zu extrahieren.
Wieso gibts du ihm am river sowas wie Q8, Q9 in die range, wo du auch noch die Qd blockst?
Die turnrange genauso. Sieht aus wie beschönigt mit irgendwelchen random hands.

Die riverbet macht halt nur sinn, wenn villain am flop sowas wie 88-TT am flop überhaupt raist. Ne Queen hat er halt so gut wie nie.

Original von FunBobbyDeluxe
Turn
Turn blanked und es kommen kaum Draws an, die er halten sollte. Er bettet groß, ich sollte aber die odds (ca. 30%) bekommen für den Call.

Board: 6♦2♦4♥ 7♠
       Equity     Win     Tie
MP2    37.33%  37.33%   0.00% { QdTd }
MP3    62.67%  62.67%   0.00% { JJ-88, 66-44, 22, A6s, KQo, K7o, Q9o }

Wie kommst du zu dieser Range?

=> JJ/TT callen preflop nur, raise/broken aber am Flop?
=> Warum raisen 55/A6s den Flop?
=> Was hat KQo da zu sichen? Und Q9o?
24 reine Bluffkombos?

Und kein einziger Flushdraw? A:dx:d hat er gar nicht in seiner Range?

Das müsstest du mir mal erklären wie du auf eine solche Range kommst.

Dann kann man am River auch über Alternativen nachdenken.

Original von MiiWiin

Schließe mich hier an, die Range ist nicht nachzuvollziehen.

Ansonsten ist auch für mich am Turn ein check/fold.

Hi,

ja die Range war ein bisschen ereignisorientiert konstruiert. Versuchen wir es noch mal:

Pre

BB calling Range:
BB scheint etwas looser zu sein und seine Calling Range wird ca. das hier sein: (29%, -8% 3bet)
99-22, ATs-A6s, KJs-K7s, Q7s+, J7s+, T7s+, 97s+, 87s, AJo-ATo, KTo+, QTo+, JTo, T9o, 98o

Flop
- Habe viel Equity. Deswegen CBet, um einen Teil seiner Range zum Folden zu bringen (wie Ax, high broad ways). Sehe ihn fast nur auf Sets, wenigen FDs und einigen Bluffkombos:

CBET Raise Range
- Villian raist die CBet recht klein, wodurch ich seine Range minimal schwächer bewerten würde auf einem solch draw heavy board:

Board: 6♦2♦4♥
       Equity     Win     Tie
SB     50.61%  39.70%  10.91% { QdTd }
BB     49.39%  38.48%  10.91% { 66, 44, 22, AdTd, Ad6d, QTo, JdTh, JhTd, JhTc, JsTh }

Deswegen klarer Flop Call aufgrund Potodds.

Turn

Villian wird auf die Blank wahrscheinlich seine komplette Turn Range so weiter spielen:

Board: 6♦2♦4♥ 7♠
       Equity     Win     Tie
SB     41.23%  41.23%   0.00% { QdTd }
BB     58.77%  58.77%   0.00% { 66, 44, 22, AdTd, Ad6d, AdJh, AdJs, AdJc, AhJd, AsJd, AcJd, Jd9h, Jd9s, Jd9c, Jh9d, Js9d, Jc9d }

Deswegen wieder call aufgrund der PotOdds.

River
River busted der FD. Die Q ist quasi eine Blank. Nach der Analyse frag ich mich wie der River Plan aussehen sollte.

Ich glaube du tust dich etwas schwer mit Ranges!

Nun gibst du ihm ganze zwei Flushdraws - jedoch mit A:dT:d und A:d6:d zwei, die gar nicht möglich sind, da du T:d hältst und die 6:d auf dem Board liegt.

Die anderen Ranges verstehe ich nicht - sorry.

AdJh, AdJs, AdJc, AhJd, AsJd, AcJd, Jd9h, Jd9s, Jd9c, Jh9d, Js9d, Jc9d

Was sollen diese 12 Kombos? Wofür stehen die? Das sind ja völlig crap-Hände.

Deine Range vereinfacht:

=> 9 Kombos Nuts (Sets)
=> Zwei Draws, die fallen aber raus, sind gar nicht möglich
=> 12 Kombos Air

Dagegen steht Qhigh durchaus noch gut da, aber das ist doch keine realistische Range?

Und was ich auch nicht verstehe: Diese ganzen 12 Kombos gibst du ihm nicht in seine Flop-Raising-Range!

Wo kommen diese am Turn dann her?

So leid es mir tut...da musst du noch mal ran!

=> Denke an Draws (Flushdraws, Gutshots)
=> Overpairs niemals ausschließen
=> Streiche völligen crap wie J9o etc.

Hey,

ok neuer Versuch. Ich fang mal nur mit der Flop Raising Range an:

- 9 Kombos Nuts (Sets)
- 5 Flush Combos
- 88/99 als mögliche Overpairs
- 6 Random Buff Kombos (KJ) mit bdf

Board: 6♦2♦4♥
       Equity     Win     Tie
SB     40.99%  40.57%   0.43% { QdTd }
BB     59.01%  58.58%   0.43% { 99-88, 66, 44, 22, Ad9d, Ad8d, Ad7d, 8d7d, Ad5d, KdJh, KdJs, KdJc, KhJd, KsJd, KcJd }

gefühlt würde ich aber sagen er hat einen größeren Teil an Bluff Händen in seiner Range, also wenigstens 12 Bluff Combos.

Board: 6♦2♦4♥
       Equity     Win     Tie
SB     43.16%  42.72%   0.43% { QdTd }
BB     56.84%  56.41%   0.43% { 99-88, 66, 44, 22, Ad9d, Ad8d, Ad7d, 8d7d, Ad5d, KJo }

Flop Raising Range geht in die richtige Richtung?

Es geht auf jeden Fall in die richtige Richtung.

Hast du denn eine Bluff-Range auf solch einem Board? Du hast da jetzt KJ genommen, aber bluffst du hier solche Hände? Ich fände da Hände besser die zumindest noch Backdoorequity haben...Ax, 2x. Aber das macht den Kohl auch nicht fett.

Sowas wie 99/88 wird sicherlich eher callen, die können kaum raise/broke spielen. Stellvertretend wären JJ/TT evtl. eher denkbar.

Also zusammenfassen:

=> Seine Bluff-Range wird eher eine schwache Semi-Bluff Range sein, sprich eher AJ, 45s, A2s etc. als KJo der auch bei einem TP am Turn kaum glücklich werden wird.

=> Ich würde ihm mehr Flush-Draws geben. Warum nur fünf? Was ist mit den anderen möglichen Draws? Callt er die preflop nicht oder will er die nur am Flop nicht raisen?

=> Connectors: 64s? 75s als OESD? Die wären auch noch möglich...

Ich denke dann hätten wir es...