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NL10 Rush 88 cbet?

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marchy33
Beigetreten: 13.09.2011
PokerStrategist

Full Tilt Poker $10.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2115525
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SB: $10.24
BB: $40.49
Hero (UTG): $13.09
MP: $11.61
CO: $9.90
BTN: $4.90

Pre Flop: ($0.15) Hero is UTG with 8 :club: 8 :diamond:
Hero raises to $0.35, 1 fold, CO calls $0.35, BTN calls $0.35, 1 fold, BB calls $0.25

Flop: ($1.45) 5 :spade: 7 :spade: 4 :spade: (4 players)
BB checks, Hero bets $1.20, CO calls $1.20, BTN raises to $4.55, BB folds, Hero folds, CO calls $3.35

Turn: ($11.75) 9 :diamond: (2 players)

River: ($11.75) Q :club: (2 players)

CO 18/9 13h
BU 21/8 25h
BB 16/10 33h

Ist die cbet hier überhaupt vertretbar? Es können durchaus OCs mit FD callen, aber es gibt einfach keine Turnkarte auf die ich wirklich weiterspielen kann. Das einzig gute Ergebnis wäre halt wenn alle folden, was sehr selten passiert.

Ist c/f hier eine Option trotz OP? Oder zu Ergebnisorientiert?


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9 Antworten
JustMillion
Beigetreten: 21.04.2007
PokerStrategist

Ich glaub man kann das ohne Probleme gegen so viele check/folden, im besten Fall kommst du HU gegen Gegner der 2 overs und den FD hat und du flippst oop


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Zitat
Medio
Beigetreten: 30.11.2007
PokerStrategist

Du musst dir halt tendenziell einen Plan machen wann du cbetten willst. Ein dry Board im HU ist ne easy bet. Aber ein drawlastiger Flop 3 Handed mit einem overpair, dessen Wert wir nichtmal kennen, eignet sich nicht besonders gut dafür.

Für mich ist das ein c/f.


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Zitat
HeadsUp88
Beigetreten: 31.10.2010
PokerStrategist

würde es auf jedenfall cbeten, aber die size wesentlich kleiner halten!


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Zitat
stiftII
Beigetreten: 25.02.2012
PokerStrategist

Original von HeadsUp88
würde es auf jedenfall cbeten, aber die size wesentlich kleiner halten!

Sehe ich auch so. Du hast da oft die beste Hand und bekommst value von Draws und overcards..


Antwort
Zitat
marchy33 Themenstarter
marchy33
Beigetreten: 13.09.2011
PokerStrategist

Naja, andererseits flippen wir halt gegen OCs+FD, zumal eine kleine bet dann überhaupt nichts bringen würde weil wir nichtmal protecten


Antwort
Zitat
HeadsUp88
Beigetreten: 31.10.2010
PokerStrategist

Original von marchy33
Naja, andererseits flippen wir halt gegen OCs+FD, zumal eine kleine bet dann überhaupt nichts bringen würde weil wir nichtmal protecten

wenn du nen flip hast, was willst du dann protecten? außerdem kannst du bereits so gut wie gar keine equity mehr haben z.b. gegen a8s...
du wirst oft genug 2 folds sehen bei halber potsize das es profitabel wird + falls du gecallt wirst und sich das board schlecht entwickelt kannst du leichter aufgeben!


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Zitat
JustMillion
Beigetreten: 21.04.2007
PokerStrategist

Die Playability nach dem Flop ist einfach grauenvoll, man kann eigentlich sagen, dass man so gut wie immer eine dreckige Karte am Turn sieht, Villain nach einem Flop-Call in dieser Konstellation nie und nimmer am Turn folden wird und wir spätestens am River wieder da stehen und vor der Entscheidung stehen eine dritte Barrel zu feuern oder eben meist ch/folden müssen. Eine +EV Cbet im Vakuum ist mmn am Flop kaum glaubwürdig realisierbar


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Zitat
oers
Beigetreten: 21.12.2007
Oldschool Grinder

Das ist für micht 4way easy c/f. Wie schon gesagt wurde, selbst gegen OC+FD haben wir nur einen Flip. Aber gegen die Hände müssen wir auch erst mal unsere Equity realisieren.

Und 4way muss man auch mal überlegen wie sich die gesamte FE aus den einzelnen zusammensetzt.

1,2/(1,45+,1,2)=0,45 = 45,3% FE
Das ist die gesamte benötigte FE, um die cbet im Vakuum profitabel zu machen. Jeder allein muss dafür ~77% folden. 0,453^(1/3) = 0,77
0,77*0,77*0,77=0,457

1/2ps betten ändert so viel auch nicht.
33% FE insgesamt.
69.3% einzeln.


Antwort
Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007
Elite Grinder

Original von oers
Das ist für micht 4way easy c/f. Wie schon gesagt wurde, selbst gegen OC+FD haben wir nur einen Flip. Aber gegen die Hände müssen wir auch erst mal unsere Equity realisieren.

Und 4way muss man auch mal überlegen wie sich die gesamte FE aus den einzelnen zusammensetzt.

1,2/(1,45+,1,2)=0,45 = 45,3% FE
Das ist die gesamte benötigte FE, um die cbet im Vakuum profitabel zu machen. Jeder allein muss dafür ~77% folden. 0,453^(1/3) = 0,77
0,77*0,77*0,77=0,457

1/2ps betten ändert so viel auch nicht.
33% FE insgesamt.
69.3% einzeln.

Sehe ich auch so.

Auf dem ekligen Board im Sandwich ist unsere Hand im Grunde wertlos. Auch wenn da mal was schlechteres callen kann, for Value geht das einfach nicht durch, vor allem weil wir gegen die meisten Draws nicht mal (klarer) Favorit sind.

Sehe da kein Problem die Hand einfach aufzugeben gegen drei Leute!


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Zitat
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