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NL2 Check Call Spiel über die gesamte Hand

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RelWorp
Beigetreten: 25.11.2006
PokerStrategist

Bei der Hand bin ich mir sehr sicher, dass ich diese falsch gespielt habe. Die Frage ist nur, ab wann?

PokerStars - $0.02 NL - Holdem - 8 players
Hand converted by PokerTracker 4

CO: 136 BB (VPIP: 18.68, PFR: 13.19, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 93)
BTN: 159.5 BB
SB: 99 BB
Hero (BB): 100 BB
UTG: 182.5 BB
UTG+1: 60 BB
MP: 101.5 BB
MP+1: 63.5 BB (VPIP: 17.39, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 46)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has 4♠ 5♣

fold, UTG+1 calls 1 BB, fold, MP+1 calls 1 BB, fold, BTN calls 1 BB, fold, Hero checks

Flop: (4.5 BB, 4 players) 3♦ 5♦ 4♥
Hero bets 3 BB, fold, MP+1 raises to 15 BB, fold, Hero calls 12 BB

Turn: (34.5 BB, 2 players) 9♠
Hero checks, MP+1 bets 12 BB, Hero calls 12 BB


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9 Antworten
genX1986
Beigetreten: 10.10.2008
Poker Player

Stell Dir mal folgende Frage: welche Hände würdest Du MP1 preflop geben, mit denen er nur limped und die er dann auf dem board reraised?
Stell Dir danach die Fragen: welche Hände davon haben mich hier beat und welche Schlage ich?


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Zitat
Talisker74
Beigetreten: 17.08.2009
Oldschool Grinder

Vermutlich hast Du ab dem Flop call falsch gespielt.
Das ist ein klarer fold. Du bist oft hinten gegen eine straight oder Set.
Wie genX1986 angemerkt hat, womit wird gelimpt und dann geraised auf so einem board?


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Zitat
HarryGER
Beigetreten: 25.12.2007
Elite Grinder

Naja ich seh den Fold jetzt nicht so glasklar. Dem Fisch geb ich außer Set/Straight auch noch ein paar Overpairs/FD+Pair/FD+OESD. Selbst Monster werden gerne mal gelimpt und postflop dann overplayed.

Board: 5♦3♦4♥
       Equity     Win     Tie
MP2    41.29%  39.77%   1.52% { 5c4s }
MP3    58.71%  57.19%   1.52% { JJ-33, A2s, 76s, Ad6d, Ad4d, A2o, 76o }


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Zitat
Talisker74
Beigetreten: 17.08.2009
Oldschool Grinder

@ HarryGER: Woran machst Du fest, dass wir gegen einen Fisch spielen? (46 Hände)

Gegen die aufgestellte Range liegen wir schon mal hinten...

Wie sollen wir den weiterspielen, wenn er den Turn auf die Blank mit einer gescheiten betsize bedenkt und hier 2/3 betted.
Wir können dann davon ausgehen dass er auf dem River vermutlich ebenfalls nochmal betted.
Wie würdest Du da weiterspielen?


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Zitat
Sleepwalker87
Beigetreten: 28.12.2013
PokerStrategist

gegen eine reine valuerange aus 2pair+ haben wir 16% equity und brauchen ~34%. ich glaube nicht, dass hier jemand, der preflop limpt, postflop anfängt, jedes overpair zu raisen, insofern wir auch gar nicht wissen, wie seine limping range aussehen könnte. imo muss er hier dann schon ganz schön viel bluff/semibluff raisen, damits +EV wird, zudem wir OOP unsere equity auch seltener realisieren werden. würds wohl ingame nicht gefoldet bekommen, glaube aber b/f flop ist gut. würds aber potten.


Board: 3♦5♦4♥
       Equity     Win     Tie
MP2    36.53%  34.82%   1.71% { 5c4s }
MP3    63.47%  61.76%   1.71% { 55-33, JdJh, JhJc, ThTs, TsTc, A2s, 76s, 43s, KdQd, Ad6d, 6h5h, Ad4d }


Antwort
Zitat
MrElLobo
Beigetreten: 03.08.2012
PokerStrategist

Ich hätte denn Flop wohl gefoldet. Aber er ist zu 80 % ein Fish VPIP: 17.39, PFR: 0.00, Hands: 46 sind zwar nur 46 Hände aber es ist schon eine Tendenz zu sehen + schaut euch seinen Krüppel stack an. Kann auch ein MSS spieler sein klar gehe ich aber nicht von aus.

Board: 5♦3♦4♥
       Equity     Win     Tie
MP1    24.67%  22.82%   1.85% { TT-22, A9s-A2s, KJs-K9s, Q9s+, J9s+, T9s, 98s, 87s, 76s, 65s, 54s, 43s, A9o-A6o, KJo-KTo, QTo+, JTo }
BB     75.33%  73.49%   1.85% { 5s4c }


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Zitat
RelWorp Themenstarter
RelWorp
Beigetreten: 25.11.2006
PokerStrategist

Vielen Dank für die Rückmeldungen. Mit welchem Programm macht ihr die Equity Berechnungen? Sorry, bin gerade wieder am Anfangen...


Antwort
Zitat
genX1986
Beigetreten: 10.10.2008
Poker Player

Original von RelWorp
Vielen Dank für die Rückmeldungen. Mit welchem Programm macht ihr die Equity Berechnungen? Sorry, bin gerade wieder am Anfangen...

Kein Ding, frag ruhig. Dafür ist ein solches Forum ja da. Ich nutze Equilab.

Als Tipp kann ich Dir geben, Dir immer wieder die Fragen zu stellen, die ich Dir in Deinem ersten Posting gestellt habe - bei jeder Hand. Und nicht nur bei denen, die Du selber spielst. Versuch es einfach mal bei jeder Hand, die Du beobachten kannst. Am Anfang wirst Du sicherlich mit der Beantwortung Schwierigkeiten haben und auch schon mal total daneben liegen. Macht aber nix! Üben, üben, üben. Das ist das A und O. Du musst lernen, Deine Gegner einschätzen zu können - anhand von Position und move (bet, call, fold). Wenn Du nach einer Session kritische Hände analysierst, kannst Du Dir nochmal mit dem Equilab ausrechnen lassen, wie hoch Deine Chancen tatsächlich gewesen sind und das dann mit Deinen Gedanken vergleichen, die Du hattest, als Du die Hand gerade gespielt hast.

Ist natürlich zeitintensiv, aber wenn Du Dein Spiel wirklich verbessern willst, solltest Du die Zeit investieren. Du wirst merken wann es Klick macht und nach und nach viel einfacher Entscheidungen am Tisch treffen können, um solche Hände wie diese hier profitabel zu spielen.


Antwort
Zitat
HarryGER
Beigetreten: 25.12.2007
Elite Grinder

@ HarryGER: Woran machst Du fest, dass wir gegen einen Fisch spielen? (46 Hände)

64BB Stack, 17/0 auf 46 Hände und Overlimp Preflop, das sieht für mich schon sehr offensichtlich nach Fisch aus.

Klar, never go broke in an unraised Pot, der Fold wird schon nicht verkehrt sein.
Aber so easy wie für euch ist das für mich bei weitem nicht, geht schon eher in Richtung Herofold.


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Zitat
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