NL25: set vs turn-push

Erstmal: Flop raise größer, dann folglich am Turn größer und schon hast du die Odds. Kombinationen, die du noch schlägst: z.B.: 33, K9, A :diamond:K, KQ

Ist ne ziemlich einfach Mathe-Geschichte.

Bitte gib ihm mal eine Range vor die er shippt am Turn, OP.

Drücke danach den Handbewerter aufmerksam machen button, dann reden wird drüber.

Shipping-Range:

Board: 7♦3♠K♦ 9♦
       Equity     Win     Tie
MP2    54.74%  54.74%   0.00% { 7h7s }
MP3    45.26%  45.26%   0.00% { KK, 33, K9s, AdQd, AdJd, QdJd, AdTd, QdTd, JdTd, Ad8d, Ad5d, K9o }

Da wir selbst gegen diese range noch ~55 % haben ists wohl ein easy call... haltet ihr die range für realistisch?

Wenn ich flop größer c/r bzw. turn größer bette dann ists wohl noch klarer.

Original von Apsalar
Shipping-Range:

Board: 7♦3♠K♦ 9♦
       Equity     Win     Tie
MP2    54.74%  54.74%   0.00% { 7h7s }
MP3    45.26%  45.26%   0.00% { KK, 33, K9s, AdQd, AdJd, QdJd, AdTd, QdTd, JdTd, Ad8d, Ad5d, K9o }

Da wir selbst gegen diese range noch ~55 % haben ists wohl ein easy call... haltet ihr die range für realistisch?

Wenn ich flop größer c/r bzw. turn größer bette dann ists wohl noch klarer.

Im Leben shoved der nicht TwoPair.....

Ich sehe wenn überhaupt nur KKK pushen, du bist nur noch gegen 333 vorne.
Außerdem reppst Du auch FDs, oder? Also zeigt sein Raise am Turn auch eine sehr starke Hand. Manchmal kann das auch AK mit dem Redraw sein, aber der called doch dann auch nur!

Warum Flopraise? Wenn ich mal von Pre- auf Postflop schliesse, wird er wohl eher zu viel weglegen als andersrum.
Du haust halt alle schwächeren Kx (und bluffs) raus, AK callt vllt mal Flop, aber schaffts dann wohl am turn zu folden.

Ankommender FD ist in beiden szenarien eher nicht so cool, aber mit ch/c flop hälst du dir halt viele möglichkeiten offen.

Ich spiel das ganze standardmäßig ch/c ch/c ch/? je nach boardentwicklung.

Board: 7♦3♠K♦ 9♦
       Equity     Win     Tie
CO     72.54%  72.54%   0.00% { AdQd, AdJd, QdJd, AdTd, QdTd, Ad9d, Ad8d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, AdKh }
SB     27.46%  27.46%   0.00% { 7h7s }

wie brauchen knapp 30%
angenommen, er shippt
- ab Qhigh flush
- und hat nur ein AdKx dabei
dann bekommen wir die odds nicht

wenn er aggro ist, kann er aber zumindest alle AdKx dabeihaben, weil er damit den nutflush blockt und evtl sogar FE gegen kleine flushes bekommt

Board: 7♦3♠K♦ 9♦
       Equity     Win     Tie
CO     64.77%  64.77%   0.00% { AdQd, AdJd, QdJd, AdTd, QdTd, Ad9d, Ad8d, Ad6d, Ad5d, Ad4d, Ad3d, Ad2d, AdKh, AdKs, AdKc }
SB     35.23%  35.23%   0.00% { 7h7s }

dass er 33/KK so spielt, ist imo eher unwahrscheinlich
meine frage wäre, wieviele seiner FDs wir am flop discounten sollten
einige wird er ja aggressiv spielen - oder spielt er die ip alle passiv?

ich mein, wenn ich mir heros stats vorstelle, dann würde ich wohl meine draws, als auch meine bluffs am flop passiv spielen und erst auf passenden turns raisen

gegen mich wärs ein call

Board: 7♦3♠K♦ 9♦
       Equity     Win     Tie
CO     57.02%  57.02%   0.00% { TdTh, TdTs, TdTc, QdJd, QdTd, JdTd, Ad9d, Ad8d, Qd8d, Ad6d, Ad5d, AdKh }
SB     42.98%  42.98%   0.00% { 7h7s }

Warum sollte er 33 am flop nur callen und auf die Turnkarte shippen?!

sollte nen easy call sein:

Board: Kd 7d 3s 9d
Dead:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 67.614% 67.614% 0.000% 32.386% AdQd, AdJd, AdTd, Ad8d, Ad3d, QdJd, QdTd, JdTd, Td8d, 8d6d, AdKs, AdKc
Spieler 2: 32.386% 32.386% 0.000% 67.614% 7s7h

Ich hab ihm alle alle flushcombos AQ-A8 + A3 :diamond:, sowie bis 86 .

Und nur zwei combos A :diamond:Kx.

Selbst damit haben wir die equity, brauchen ja nur 30% (rake hab ich nicht abgezogen).

E: Sehe gerade, dass die range von Smokinnurse fast identisch ist.

Denke nicht dass er 33/KK am flop nur called und dann auf die Flushkarte reinstellt. Entweder er 3bettet das am Flop oder called und shipped save turn. Und dass er hier single diamond Top Pair am Turn shipped glaub ich auch nicht, warum sollte er auch kann er doch bequem callen.

Original von TyCobb
sollte nen easy call sein:

Board: Kd 7d 3s 9d
Dead:

Equity Gewonnen UnentschiedenVerloren Hand
Spieler 1: 67.614% 67.614% 0.000% 32.386% AdQd, AdJd, AdTd, Ad8d, Ad3d, QdJd, QdTd, JdTd, Td8d, 8d6d, AdKs, AdKc
Spieler 2: 32.386% 32.386% 0.000% 67.614% 7s7h

Ich hab ihm alle alle flushcombos AQ-A8 + A3 :diamond:, sowie bis 86 .

Und nur zwei combos A :diamond:Kx.

Selbst damit haben wir die equity, brauchen ja nur 30% (rake hab ich nicht abgezogen).

E: Sehe gerade, dass die range von Smokinnurse fast identisch ist.

Die Range gefällt mir ganz gut, sagen wir haben ~35% Equity.

Wir brauchen aber nur 31% Equity bei den Odds die wir am River bekommen. DAher sollte der call relativ std. sein. 33 und Kk würd ich nahezu ausschliessen weil die Line schlecht wäre damit den flop zu callen und am Turn auf eine Karte zu shippen die auch deiner Range ennorm weiterhilft.

@ op

kannst du noch angaben zu Villains WWSF/W$SD-Werten machen?

wie sieht Villain deinen ch-raise? ch-raist du loose oder eher tight?
würdest du hier den flop ohne Nut-FD raisen (für den Fall, dass Villain den Nut-FD blockt)?

Original von aceofspace
@ op

kannst du noch angaben zu Villains WWSF/W$SD-Werten machen?

wie sieht Villain deinen ch-raise? ch-raist du loose oder eher tight?
würdest du hier den flop ohne Nut-FD raisen (für den Fall, dass Villain den Nut-FD blockt)?

Also ich ch/raise flop 10% - mach ich wohl auch manchmal ohne NFD. Aber viele non-nfd-Kombos hab ich hier wohl nicht in meiner Range.

WWSF=48
W$SD=46