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NL5 Zoom QQ im 3Bet Pot

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NikNak234
Beigetreten: 23.08.2015
Legacy Member

Poker Stars $5.00 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2873046
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $6.05 - VPIP: 24, PFR: 21, 3B: 10, AF: 0,7, Hands: 58
Hero (SB): $8.66 - VPIP: 21, PFR: 15, 3B: 4, AF: 2,6, Hands: 86568
BB: $5.11 - VPIP: 25, PFR: 25, 3B: 50, AF: 0,0, Hands: 4
UTG: $3.25 - VPIP: 67, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 3
MP: $12.48 - VPIP: 12, PFR: 0, 3B: 0, AF: 0,0, Hands: 17
CO: $5.51 - VPIP: 6, PFR: 6, 3B: 6, AF: 0,0, Hands: 66

Pre Flop: ($0.07) Hero is SB with Q :diamond: Q :spade:
UTG calls $0.05, 3 folds, Hero raises to $0.25, BB raises to $0.80, 1 fold, Hero calls $0.55

Flop: ($1.65) 6 :diamond: 5 :spade: 8 :heart: (2 players)
Hero checks, BB bets $1.25, Hero calls $1.25

Turn: ($4.15) 6 :spade: (2 players)
Hero checks, BB bets $1.99, Hero folds

Ich bin mir immer extrem unsicher was das Preflop All-In gehen mit QQ und AK betrifft. Meiner Erfahrung nach gehen die Spieler auf NL5 Zoom nur mit AK und QQ-AA All-In, sodass man mit QQ und AK so gut wie immer hinten liegt. Deswegen folde ich diese Hände auf 4Bets und calle 3Bets oder Spiele 4Bet-Fold.
So richtig optimal kommt mir das aber noch nicht vor.

Hier eine Hand wo die 3Bet schon ziemlich groß ist, wegen meines Raises auf den Limper. Deswegen gebe ich ihm hier auch keine Bluffs, sondern nur Hände die er for Value 3Bet spielt.

Am Turn folde ich dann da ich sonst committed bin und er Hände wie AQ oder AK nicht zwei mal barreln wird.


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Zitat
7 Antworten
lokopussy
Beigetreten: 19.09.2006
Elite Grinder

Ich hab kaum Zoom Erfahrung, aber wenn alle so tight sind kann man das dann nicht exploiten bis zu dem Punkt, bei dem sich halbwegs gute Spieler anpassen und man QQ wieder easy 4bshoven kann?
Ka aber ich hätte jedesmal das Gefühl in solchen Spots das der Gegner die vermeintlich tighte Spielweise bei dieser Variante ausnutzt.


Antwort
Zitat
Trauerklos
Beigetreten: 08.12.2015
Poker Player

Preflop shove ich QQ in fast jeder Situation aus folgenden Gründen:

Spoiler

PokerStars - $0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 98 BB
SB: 101.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
BB: 111.5 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 2)
Hero (UTG): 213.5 BB
MP: 116.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
CO: 109 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 2)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♣ Q♦

Hero raises to 3 BB, MP calls 3 BB, fold, BTN raises to 8 BB, fold, fold, Hero raises to 22 BB, fold, BTN raises to 98 BB and is all-in, Hero calls 76 BB

Flop: (200.5 BB, 2 players) K♣ 5♣ 3♣

Turn: (200.5 BB, 2 players) T♥

River: (200.5 BB, 2 players) 4♣

Hero shows Q♣ Q♦ (Flush, King High)
(Pre 68%, Flop 92%, Turn 91%)
BTN mucks J♠ A♠ (High Card, Ace)
(Pre 32%, Flop 8%, Turn 9%)
Hero wins 193.5 BB

Spoiler

PokerStars - $0.02 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 100 BB (VPIP: 33.33, PFR: 33.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 6)
SB: 40 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
Hero (BB): 121 BB
UTG: 217 BB (VPIP: 40.00, PFR: 40.00, 3Bet Preflop: 50.00, Hands: 5)
MP: 173 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 2)
CO: 112.5 BB (VPIP: 17.39, PFR: 4.35, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)

SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♣ Q♦

fold, fold, fold, BTN raises to 2.5 BB, SB calls 2 BB, Hero raises to 11 BB, fold, SB raises to 40 BB and is all-in, Hero calls 29 BB

Flop: (82.5 BB, 2 players) T♦ K♣ 3♦

Turn: (82.5 BB, 2 players) K♠

River: (82.5 BB, 2 players) Q♠

SB shows J♠ J♦ (Two Pair, Kings and Jacks)
(Pre 18%, Flop 8%, Turn 5%)
Hero shows Q♣ Q♦ (Full House, Queens full of Kings)
(Pre 82%, Flop 92%, Turn 95%)
Hero wins 79.5 BB

Habe mal meine (kleine) Datenbank durchlaufen lassen und laufe mit QQ in Preflop-AI Situationen sehr gut. Natürlich gibt es ab und zu Situationen, in denen du gegen KK oder AA runnst, aber du spielst auch gegen: AQs, AKs, AKo, JJ, teils noch AJs, TT und in seltenen Fällen Random-Cards aufgrund von Tilts, Unwissenheit etc. Gegen alle außer KK und AA bist du Favorit. Also All-In mit QQ, wenn möglich


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Zitat
herbsch
Beigetreten: 27.06.2007
BlackMember

trauerklos spricht aus, was ich immer sage: QQ broke ist jetzt nicht der über-ev+ spot, aber einfach das beste was man tun kann ( und wie er zeigt, stimmt das märchen, dass man immer in AA oder KK schaut nicht)- und weiter zur nächsten hand
lg herbsch

hab mal bei mir 400 k hände gecheckt- QQ broke vs early position
18 fälle, 4 x AA bzw KK, 14 x war ich vorne, 1 x vs K7o


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Zitat
NikNak234 Themenstarter
NikNak234
Beigetreten: 23.08.2015
Legacy Member

Gut dann werde ich ab jetzt QQ preflop broken.
AK dann wahrscheinlich auch oder?


Antwort
Zitat
Trauerklos
Beigetreten: 08.12.2015
Poker Player

Wenn es der gleiche Spot ist, wie bei deiner Hand würde ich es auch reinstellen. In seltenen Fällen folde ich es.


Antwort
Zitat
herbsch
Beigetreten: 27.06.2007
BlackMember

AKo broke ich eher, AKs kann man IP auch eine 3bet callen, das kommt dann auf die umstände und Gegner an


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AragornOL
Beigetreten: 28.07.2010
Oldschool Grinder

Original von NikNak234
Gut dann werde ich ab jetzt QQ preflop broken.
AK dann wahrscheinlich auch oder?

Ich kenne nun die Tendenzen auf NL5 Zoom nicht, aber ich würde denken, dass preflop mit QQ/AK broken nur im Blind-Battle Sinn macht. Die Broke-Ranges in früheren und gegen frühere Positionen liegen m. E. ziemlich nahe an KK+, so dass Du mit QQ/AK zu oft hinten liegst. Ich würde hier eher 3betten und die 4Bet callen oder eben eine 3Bet nur callen. 4Bet/Fold mit diesen Top-Händen macht in der Regel keinen Sinn.

Deine Hand hätte ich also 4Bet/call gespielt. As played ist es für mich ein klarer push am Turn gegen TT-JJ und seine FD, die er am Turn wohl weiterbarrelt. Was denkst Du wird auf NL5 BBvsSB gedreibettet? TT+, 55-44, ATs+, A5s-A2s, KQs, QJs, JTs, AQo+ (8,3%)?

Davon CBettet er vielleicht TT+, 5d5h, 5d5c, 5h5c, AdKd, AhKh, AsKs, AdQd, AhQh, AsQs, KdQd, KhQh, KsQs, AdJd, AhJh, AsJs, QdJd, QhJh, QsJs, AdTd, AhTh, AsTs, JdTd, JhTh, JsTs, Ad5d, Ah5h (TP+, OC mit BDF+)

Am Turn würde ich seine CB so sehen (Value-Hands und FD): TT+, 5d5h, 5d5c, 5h5c, AsKs, AsQs, KsQs, AsJs, QsJs, AsTs, JsTs, Ad5d, Ah5h

Gegen die Range hast Du 52,6% und brauchst 30 %. Aber das Ganze bezieht sich eher auf NL25/50....


Antwort
Zitat
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