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Overpair gegen turn push

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Gegner unknown und aus 7 gespielten haenden hatte ich das gefühl das er eher loose spielt.

Poker Stars $0.05/$0.10 No Limit Hold'em - 9 players

BTN: $11.71
SB: $10.00
BB: $7.26
UTG: $15.70
UTG+1: $12.73
UTG+2: $14.07
MP1: $11.65
Hero (MP2): $14.85
CO: $11.28

Pre Flop: ($0.15) Hero is MP2 with K :spade: K :heart:
3 folds, MP1 raises to $0.40, Hero raises to $1, 4 folds, MP1 calls $0.60

Flop: ($2.15) 6 :spade: 3 :heart: 9 :spade: (2 players)
MP1 checks, Hero bets $1.40, MP1 raises to $2.80, Hero calls $1.40

Turn: ($7.75) J :club: (2 players)
MP1 bets $7.85 all in, Hero ???

Sollte ich Preflop schon höher 3betten?

Am turn sehe ich meine equity wie folgt:

Equity Win Tie
MP2 46.16% 44.44% 1.72% KhKs
MP1 53.84% 52.12% 1.72% 99+, 66, AsKs, AsQs

Sehe ich seine range zu eng/weit?

Brauche 33% zum call, daher wäre ein call hier laut meinen Annahmen korrekt.

Wie seht ihr das? Wäre ein fold zu weak?

Spoiler

Habe gecallt und er zeigt QdTd


Antwort
Zitat
4 Antworten
Happa2
Beigetreten: 14.08.2010
Oldschool Grinder

ich würds am flop schon reinstellen.

Call am Flop ist eig auch okeeeee weiß nicht.

Naja also wenn dein Plan war es auf einem safe Turn reinzubringen dann find ich call flop gut.

und J ist eben Safe genug um es reinzubringen.

Er wird halt schon paar mal das Set zeigen Aber dein EV ist im Gesamtbild trotzdem recht nice.


Antwort
Zitat
crushiii
Beigetreten: 13.04.2007
Oldschool Grinder

Hey Apo1987,

in welcher Hinsicht hast du ihn als loose wahrgenommen?

Ich finde deine Range etwas tight und einen kleinen Fehler sehe ich dort auch, denn den K :spade: blockst du. Da kann er A :spade:K :spade: nicht halten!

Versuch ihm doch mal eine etwas loosere Callingrange Preflop zu geben, wenn du ihn so gesehen hast und dann schau mal, welche Hände er am Flop foldet/callt/raist und wie du gegen die Range stehst, die er raisen könnte.
Vielleicht hilft dir dieser Artikel dabei weiter: Handreading (3): Das Trichterprinzip

Wenn du ihm schon 66 gibst, dann kannst du ihm auch noch eine ganze Palette an anderen Händen in die Range geben :)


Antwort
Zitat
_Anonymous_ Themenstarter
_Anonymous_

Original von crushiii
Hey Apo1987,

in welcher Hinsicht hast du ihn als loose wahrgenommen?

Ich finde deine Range etwas tight und einen kleinen Fehler sehe ich dort auch, denn den K :spade: blockst du. Da kann er A :spade:K :spade: nicht halten!

Versuch ihm doch mal eine etwas loosere Callingrange Preflop zu geben, wenn du ihn so gesehen hast und dann schau mal, welche Hände er am Flop foldet/callt/raist und wie du gegen die Range stehst, die er raisen könnte.
Vielleicht hilft dir dieser Artikel dabei weiter: Handreading (3): Das Trichterprinzip

Wenn du ihm schon 66 gibst, dann kannst du ihm auch noch eine ganze Palette an anderen Händen in die Range geben :)

hatte 7 haende am tisch gespielt bis zu dem zeitpunkt und davon hat er 3 gespielt, finde ich sieht eher loose aus.

Stimmt mit dem K habe ich mich vertan :rolleyes:

aber 7s8s 4s5s kann man ihm denke ich noch geben auch wenns schon hart ist das gegen nen 3bet solo zu callen finde ich.... oder?

Wenn ich die beiden haende reinnehme kann ich auch AsJs AsTs noch mitnehmen denke ich.

Wenn ich von einem loosen spieler ausgehe kann man natürlich auch noch sagen any broadway TJ JQ QK KJ KT

und alle Paare 22-AA

Wenn ich nun sage er raist mich am flop weil er mir nix gibt kann er das mit jeder hand machen.
Push am turn dann vllt mit allen drawing/Madehands.

Kommen also in frage: 45 78 AJ QJ KJ KT KsQs QT JT 99 66 33 88 99 TT JJ QQ KK AA


Board: 3♥9♠6♠ J♣
       Equity     Win     Tie
MP1    76.68%  76.34%   0.35% { KhKs }
MP2    23.32%  22.97%   0.35% { 88+, 66, 33, AJs+, KTs+, QTs+, JTs, 87s, 54s, AJo, KJo-KTo, QTo+, JTo, 87o, 54o }

Wenn ich sage er raist mich am flop nur mit made hands und draws siehts so aus:


Board: 3♥9♠6♠ J♣
       Equity     Win     Tie
MP1    64.79%  64.02%   0.77% { KhKs }
MP2    35.21%  34.44%   0.77% { TT+, 66, 33, 87s, 54s, AsQs, KsQs, AsJs, KsJs, QsJs, KsTs, QsTs, JsTs, 87o, 54o }

Nun besser eingeschaetzt?


Antwort
Zitat
crushiii
Beigetreten: 13.04.2007
Oldschool Grinder

Sieht schon wesentlich besser aus.
Allerdings würde ich die suited Kombinationen so abändern, dass nur die in :spade: dabei sind. Die anderen ergeben nicht viel Sinn :)

Wenn du ihm eine Range aus Madehands (Set + TP + OP) + FD's gibst, dann stehst du am Flop natürlich um einiges besser da, da der J am Turn seine JJ improved haben kann:

Board: 3♥9♠6♠
       Equity     Win     Tie
MP2    63.17%  63.17%   0.00% { KhKs }
MP3    36.83%  36.83%   0.00% { QQ-JJ, 99, 66, AsQs, AsJs, QsJs, AsTs, JsTs, 8s7s, 5s4s }

KK,AA habe ich mal rausgenommen, genauso wie 33...ich glaube, 33 wäre einfach noch zu loose. 66 ist grenzwertig, können wir aber mal drin lassen.
Dann natürlich FD's und Kombo- bzw. Monsterdraws.

Am Turn sieht das ganze dann nicht mehr so gut aus, du verlierst sehr viel Equity durch den J gegen die gleiche Range:

Board: 3♥9♠6♠
       Equity     Win     Tie
MP2    63.17%  63.17%   0.00% { KhKs }
MP3    36.83%  36.83%   0.00% { QQ-JJ, 99, 66, AsQs, AsJs, QsJs, AsTs, JsTs, 8s7s, 5s4s }

Stellst du es am Flop rein, dann wäre es denke ich besser, als am Turn.
Er kann hier gut seine OP's overplayen und Draws callen.
Es wird natürlich auch mal ein Set dabei sein, aber du hast am Flop noch sehr viel Equity gegen ihn (Da kann man TT auch noch mit reinnehmen, falls er wirklich gerne sowas overplayed ;) - Am Turn wird er TT wohl nicht pushen).

Turn ist dann knapper. Du brauchst allerdings nur noch 33% Equity!
Erst wenn er nur Sets und TP + FD bzw. Monsterdraws pusht, wird der Call sehr, sehr knapp:

Board: 3♥9♠6♠ J♣
       Equity     Win     Tie
MP2    33.66%  33.66%   0.00% { KhKs }
MP3    66.34%  66.34%   0.00% { JJ, 99, 66, AsQs, AsJs, QsJs, AsTs, JsTs, 8s7s, 5s4s }


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Zitat
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