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QJs call vs 2nd donk with FD+gutshot ?

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renib62
Beigetreten: 11.10.2013
PokerStrategist

888 Poker - $0.30 NL (6 max) - Holdem - 3 players
Hand converted by PokerTracker 4

SB: 112.17 BB (VPIP: 23.02, PFR: 19.43, 3Bet Preflop: 9.05, Hands: 693)
BB: 79.37 BB (VPIP: 56.67, PFR: 3.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 63)
Hero (BTN): 100 BB

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♠ J♠

Hero raises to 4 BB, fold, BB calls 3 BB

Flop: (8.5 BB, 2 players) 4♥ A♠ 9♠
BB bets 6.37 BB, Hero calls 6.37 BB

Turn: (21.23 BB, 2 players) K♥
BB bets 21.23 BB, Hero calls 21.23 BB

River: (63.7 BB, 2 players) 8♥
BB bets 47.77 BB, fold

Villain is ein anscheind passiver fisch.
Flop call ich.
Raise fänd ich nen bisschen zu overplayed, da er mit weakeren Hands wohl am Turn schon die aggression runterfährt, und wir gegen ne 3bet ziemlich aufgeschmissen sind.
Turn spiken wir noch den gutshot und villain pottet.
Wir haben noch recht viel money behind und ich seh villain jetzt auf ner sehr starken hand sitzen -> call mit implieds (~14 outs).

Geht das so klar, oder spielt das wer anders ?


Antwort
Zitat
4 Antworten
Bierb4ron
Beigetreten: 05.04.2009
BlackMember

am turn kannst auf jeden fall nur callen, wenn du glaubst, dass du seinen reststack noch einsammeln kannst.

die schwarze 4 und der schwarze K sind evtl. schlecht für dich.
bleiben also 7 sichere flushouts + 4 gutshot outs.
genau K4 in schwarz wird er wohl nicht unbedingt immer halten

bei 11 outs am turn hast ~22% EQ.
um den preis von 21,23bb callen zu können, müsstest du nen pot in höhe von 96,5bb gewinnen können.
der pot is am river aber erst 63,7bb groß. also müsstest du noch 32bb an implieds haben, bzw eher 34 oder 35 wegen rake.

wenn du jedes mal seine reslichen knapp 48bb bekommst, sollte der call +ev sein.


Antwort
Zitat
renib62 Themenstarter
renib62
Beigetreten: 11.10.2013
PokerStrategist

Verrätst du mir, wie ich ausrechne wieviel ich am River noch einsammeln muss um den call mit implieds +EV zu machen ?


Antwort
Zitat
Bierb4ron
Beigetreten: 05.04.2009
BlackMember

das was du insgesamt brauchst für nen +ev call - [minus] den river-anfangspot.

der pot müsste am river 96 groß sein, damit du 21 mit 22% am turn callen kannst.
pot is aber am river nur 64 groß. also muss die differenz am river noch nachkommen.

zumindest ist das meine vereinfachte rechnung.
wenn das falsch ist, wirds der HB sicher bald aufzeigen ;)


Antwort
Zitat
MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007
Elite Grinder

Die Rechnung mit Equiuty lässt sich natürlich am Tisch schwer umsetzen.

Ich rate daher dazu eher mit Odds zu arbeiten.

Dazu findest du hier Hilfe:

http://de.pokerstrategy.com/strategy/others/2279/1/

http://de.pokerstrategy.com/strategy/others/2290/1/

Mit 11 Outs benötigst du am Turn grob Odds von 3,5 zu 1.

Du bekommst 2 zu 1, die "Differenz" musst du am River reinholen.

Sprich "Differenz" * Betsize.

Es fehlen also Odds von 1,5 zu 1, somit musst du 1,5*Betsize mindestens am River reinholen.

Wären hier 1,5 * 21,23 => Also ca. 32BB.

Kommt am Ende also das Gleiche raus, aber du musst halt schauen was du am Tisch schneller nachvollziehen kannst - da brauchst du mir mit Equity und Restpot nicht kommen, viel zu kompliziert... :tongue:


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Zitat
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