[Geschlossen] QQ vs loose passive, missed Valuebet River?

ich würde trotzdem betten, wegen negativ freeroll. Er wird hier IP Overpairs behind checken und 5x und 8x betten . Deshalb denke ich bringt nen check nicht, weil wir oop spielen. Also ich würde b/f River spielen. halbe potsize callt da jeder Op nochmal, wenn nicht sogar mehr. Ist halt nunmal auch ne Dicke Callingstation

Ich hab mal mein Equity Sheet geöffnet und den EV ausgerechnet. Leider ist die Tabelle schon ein halbes Jahr alt und ich hab damals offensichtlich einen kleinen Fehler eingebaut, weshalb ich das nun neu aufgesetzt habe.

Bitte korrigieren, wenn's falsch ist:

EV(Valuebet) = EV meiner Valuebet
Call(worse) = Villains Callingrange mit schlechteren Händen (hier 34 Handkombinationen von 133)*
Raise(better) = Villains Raisingrange mit besseren Händen (hier 109 Handkombinationen von 133)*
Valuebet = meine Valuebet

*Noch zu den Handkombinationen:
55,88 = 2 von 12 Handkombinationen (bzw. -10 Handkombinationen im Equilator)
5xs,8xs = 28 von 52 HK ( bzw. -24 HK)
85s = 1 von 4 HK (bzw. -3 HK)
5xo, 8xo = 72 von 96 HK (bzw. -24 HK)

Ergibt 133 mögliche HK von 194 bzw. -61 HK (werden im Equilator ja nicht direkt abgezogen).

Callingrange = JJ-99, 77-66, A2s
Raisingrange = 88, 55, A8s, A5s, K8s, Q8s, J8s, T8s, 98s, 85s+, 75s, 65s, 54s, A8o, A5o, K8o, Q8o, 98o, 87o, 65o, 54o

EV(Valuebet) = (Call(worse)*(Pot+Valuebet)) - (Raise(better)*Valuebet)

Da ich das nicht umstellen kann, habe ich einfach mal ein bisschen rumprobiert.

Jetzt hab ich aber das Problem, dass mein EV größer wird, umso kleiner meine Bet ist. Aber eigentlich müsste die Vbet doch keine Gerade sondern eine Kurve sein, die bei einer mittleren Vbet (HP z. B.) am höchsten ist. Kann da vielleicht ein Handbewerter helfen?

IP gibt es keinen negative Freeroll.

ja gut, würde gegen die Station aber auf jedenfall nochmal barreln

Deine Range ist imo inkorrekt.
Du musst ide ganzen Tripshände stark runtergewichten, da er diese so kaum spielen wird.

Ich würde schon mal den Turn nen Tick gegen den Fisch höher val.-betten und dann am River def. nochmals val.betten.

Dein Ev wird wohl deshalb mit niedrigerer betsize höher, da du Villain einen u hohen prozentualen Anteil von "better hands - Raise" gibst.

In der Praxis wirst du hier seltenst gecheckraist.

Original von IronPumper
Deine Range ist imo inkorrekt.
Du musst ide ganzen Tripshände stark runtergewichten, da er diese so kaum spielen wird.

Ich würde schon mal den Turn nen Tick gegen den Fisch höher val.-betten und dann am River def. nochmals val.betten.

Dein Ev wird wohl deshalb mit niedrigerer betsize höher, da du Villain einen u hohen prozentualen Anteil von "better hands - Raise" gibst.

In der Praxis wirst du hier seltenst gecheckraist.

Jaja, die Betsizes. Ich komm irgendwie voll vom Weg ab manchmal.

Warum willst du die 8x runtergewichten? Meinst du er spielt die trotz des kleinen AF sogut wie immer fast am Turn? Balluga Theorem also?

Und spätestens am River wäre es die Standardline von ihm, sein FH zu donken? Jedoch dort eher mit 5x, weil 8x schon am Turn c/r?

D. h. wenn Villain den Turn c/c und den River donkt, siehst du dich tendenziell sehr oft beat?

Original von Raindance86

Original von IronPumper
Deine Range ist imo inkorrekt.
Du musst ide ganzen Tripshände stark runtergewichten, da er diese so kaum spielen wird.

Ich würde schon mal den Turn nen Tick gegen den Fisch höher val.-betten und dann am River def. nochmals val.betten.

Dein Ev wird wohl deshalb mit niedrigerer betsize höher, da du Villain einen u hohen prozentualen Anteil von "better hands - Raise" gibst.

In der Praxis wirst du hier seltenst gecheckraist.

Jaja, die Betsizes. Ich komm irgendwie voll vom Weg ab manchmal.

Warum willst du die 8x runtergewichten? Meinst du er spielt die trotz des kleinen AF sogut wie immer fast am Turn? Balluga Theorem also?

Zumind. wird er durchaus rel. oft hier C/Raisen, aber nicht unbegingt immer - Folge: man kanns nat. nicht aus Villain`s Range gänzlich streichen, aber zumind. etwas runtergewichten.

Und spätestens am River wäre es die Standardline von ihm, sein FH zu donken? Jedoch dort eher mit 5x, weil 8x schon am Turn c/r?

Ein FH wird er imo wirklich sehr sehr oft spätestens am River donken.

D. h. wenn Villain den Turn c/c und den River donkt, siehst du dich tendenziell sehr oft beat?

Wenn er zb.am Flop + Turn C/C spielt und nun am River All IN donkt ist man rel. oft beat, da dies generell ine fishy Valueline ist

Generell:
Du kannst halt hier auf dem doublepaired Board selber nicht soviel reppen - Folge: du wirst lighter runtergecallt.
Gerade Fische callen auf solchen Boards oftmals extrem viel (Paranoia...)

Original von IronPumper
Generell:
Du kannst halt hier auf dem doublepaired Board selber nicht soviel reppen - Folge: du wirst lighter runtergecallt.
Gerade Fische callen auf solchen Boards oftmals extrem viel (Paranoia...)

Heißt also, ich sollte ihm am River nur ein paar 8x geben (~1/4 von meiner ursprünglichen Range) und auch viele 5x rausstreichen und ihm im Umkehrschluss ein paar mehr Ax und evtl. sogar Kx in die Range geben? Insofern wäre die Annahme, dass uns "nur" 50% seiner Range beat hat, ja schon fast zu pessimistisch.

either way, danke.

Absolut richtig.

KX wäre aber ohne Read zuoptimistsich.
Ax möglich, aber halt vor allem 66/77 - 99-Jj wird er halt hier fast imemr callen.