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[Geschlossen] AKo 4bet broke or fold?

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Full Tilt No-Limit Hold'em, $1.00 BB (5 handed) - Full-Tilt Converter Tool from FlopTurnRiver.com

Hero (UTG) ($167.85)
MP ($38.15)
Button ($111.60)
SB ($137.80)
BB ($198.85)

Preflop: Hero is UTG with K♥, A♠
Hero bets $4, MP calls $3, Button raises to $16, 4 folds

Total pot: $13.50 | Rake: $0

Villain: 19/15 AF:1 WTS:43 3bet:5% Hände: 125
Keine Reads!!!

Normalerweise gehe ich auf NL100 light broke mit AK. Weiß nicht ob es an subjektiver wahrnehmung liegt, aber oft runne ich gegen AA oder KK (trotz cardremovel :))

hier noch ne tabelle ausm holdem manager, die aber realtiv allgemein ist (keine position):

* KK+: Good against any range
* QQ: vs 3% or higher
* JJ: vs 6.5% or higher
* TT: vs 8.5% or higher
* 99: vs 10.5% or higher
* 88: vs 12.5% or higher
* 77: vs 14% or higher
* AKs: vs 3% or higher
* AQs: vs 8% or higher
* AJs: vs 13% or higher
* AKo: vs 5% or higher
* AQo: vs 9% or higher

sie sagt gegen welche 3bet Range wir profitabel 4bet/broke spielen können.
mit AKo brauch man hiernach 5% or higher.

Geht ihr hier broke ohne reads?


8 Antworten
dontstealmyb
Beigetreten: 29.06.2008
Elite Grinder

am button 3betten die meisten regs relativ light, weshalb hier sicherlich alles andere als 4bet/broke schwachsinn ist. würdest du utg openraisen, und ne nit würde dich mp 3betten, dann kannst du dich an deiner tabelle orientieren - bzw einfach mal ein wenig stoven.


vites
Beigetreten: 03.03.2008
Elite Grinder

Edit: übersehen, dass es nen sqz ist.


Das gehört doch eher in die Strategiesektion. Hängt imo von deinem Spielstil, Image und der History ab. Grundsätzlich kann man schon broke gehen, dient auch dem Image, was man nutzen kann, wenn die Gegner falsch adapten. Einen allzu großen Fehler wirst du wohl selten machen.


Rilko
Beigetreten: 23.12.2006
Oldschool Grinder

Villain spielt hier Standardsqueeze - und gegen die Range liegst du imho meilenweit vorne... daher seh ich das so wie dontstealmyb... 4bet broke.


Kiirby
Beigetreten: 16.04.2009
Oldschool Grinder

Naja, WENN dann musst du schon Pushen.
4Bet/Call geht nicht, ausser du denkst er folded dann sowas wie JJ bzw. QQ, was er auf nen Ship nicht tuen würde.


aaaRt
Beigetreten: 15.08.2007
BlackMember

Original von Kiirby
Naja, WENN dann musst du schon Pushen.
4Bet/Call geht nicht, ausser du denkst er folded dann sowas wie JJ bzw. QQ, was er auf nen Ship nicht tuen würde.

???

4bet/call is way better als ein direkter Shove. Zum einen aus Balancinggründen und zum anderen, weil wir V. die Gelegenheit geben noch schlechteres zu bluffshoven. Seine Shovingrange dürfte also >> Callingrange auf einen Shove sein, wovon wir obv profitieren dürften.


Kiirby
Beigetreten: 16.04.2009
Oldschool Grinder

Was für Balancing gründe ??

Man kann hier in dem Spot nicht Bluff 4bet / Fold spielen.
Generell ist es gegen Squeezes wirklich verdammt close 4bet Fold zu spielen. Und hier halt sogut wie unmöglich. V Squeezed auf 16 und wir müssten ca auf das 2,5 fache 4betten da wir auchnoch OOP sind das wären dann 40$.
Wir haben ca 110$ Stacks also 70 / 220 für nen Call sind halt dann 31% Equity die wir brauchen für nen Call von nem Shove. Un die haben wir halt auch schon fast mit 78s oder halt sowas wie A4s.

Deshalb wenn dan Shove aus Balancing gründen.
Wenn du denkst V Squeezed mit > 8% seiner Range und spielt auf nen Ship nur JJ+, AK weiter kannst du fast any two shippen 100bb deep. Zumindest wenn du davon ausgehst, dass der coldcaller NIEMALS Trapped. Am besten ist es naütlich man ist selbst der Coldcaller.
Okay, nicht any two. Aber any Ace und any PP.
Musste mal bisl rumrechnen :)


aaaRt
Beigetreten: 15.08.2007
BlackMember

Hab jetzt nicht rumgerechnet, u.U. hol ichs nach aber selbst, wenn wir effektiv nie 4bet/folden wird Villain das nicht wissen uns sich evtl. noch FEQ mit Bluffs oder Händen wie AQ/AJ/AT/KQ/KJ geben, die er nicht auf einen Shove callen würde. Wenn Villain also Foldequity sieht und u.U. schlechteres shovet, dann wird 4bet > shove.

Leveragewise müssten wir auch nicht 2,5x 4betten, es reicht schon knapp über minraise, damit wir den gleichen Effekt erzielen. Hinzu kommt, dass wir gegen einen theoretischen V., der viel squeezt aber nur eine starke Range reshipt sehr wohl 4bet/folden können bzw. EV(4b/f) > EV(Shove) werden kann.


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